#017 | Klimaschutz - Schlüsselrolle der Bauindustrie

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. In der heutigen Folge geht es um Klimaschutz und die Schlüsselrolle der Bauenindustrie.

00:00:45: Martin und ich waren im Rahmen eines Live-Podcasts zu Gast im Coreum bei Philipp und Louis, einem

00:00:54: Ort, an dem verschiedene Menschen und Hersteller zusammenkommen und vor Ort praktisch orientiert

00:01:01: Zusammenarbeit, neuer Technologien und neuer Gedanken diskutieren und erproben. In diesem Rahmen haben wir

00:01:10: uns über Aspekte von Klimaschutz, von Reduktion, von Emissionen, von Nachhaltigkeit und verschiedenen

00:01:18: Aspekten ausgetauscht. Martin, wir wollen heute miteinander über einige Gesichtspunkte sprechen

00:01:25: und einige Kerngedanken noch einmal aufgreifen. Was ist für dich so als zentraler Punkt des

00:01:32: Gesprächs hängen geblieben? Ja, hallo Christian, erst mal auch von mir, hallo zur heutigen Folge.

00:01:37: Ja, was ist bei mir hängen geblieben? Also einmal das Thema, dass die Bauenindustrie für große Anteile

00:01:45: der Emissionen natürlich verantwortlich ist. Ich glaube, das ist uns allen sehr bewusst. Was aber auch

00:01:49: gleichzeitig bedeutet, dass die Bauenindustrie einen großen Hebel hat, bei dem Thema Klimaschutz

00:01:54: positive Akzente zu setzen. Die Bauenindustrie, wenn man gleich mal ins

00:01:59: Eingemachte geht, ist ja ein ressourcenintensives Geschäft und auch die Gesetzeslage an einer

00:02:07: oder anderen Stelle ist nicht gerade auf Ressourcenschonung ausgelegt. Also ein großer Hebel

00:02:13: besteht allein durch die Menge und das Volumen, aber auch durch die Rahmenbedingungen, die gegeben

00:02:19: sind. Wie kann man diesen Schlüssel denn, wenn man in einem Schloss umdreht, in die richtige

00:02:24: Richtung drehen für die Zukunft? Also ich glaube, man muss sich auf verschiedenen

00:02:29: ebenen Fragen stellen. Das ist zum einen, wie wir bauen. Also da sprechen wir auch über Themen,

00:02:34: Emissionen von Baumaschinen, Bauprozesse, Bauverfahren. Wir sprechen auch über, was wir bauen, also welche

00:02:41: Baustoffe verwenden wir, wo bauen wir Gebäude, wie sind diese geplant, wie können die umgenutzt

00:02:47: werden. Aber aber auch insgesamt die Thematik müssen wir an manchen Stellen uns vielleicht

00:02:53: grundsätzliche Gedanken über Konzepte machen, wie wir vielleicht auch klimafreundlicher insgesamt

00:03:00: als Unternehmen arbeiten können. Meine These ist ja immer, wir bauen in der Bauenindustrie die Welt

00:03:07: von morgen, in der wir morgen leben wollen und werden oder vielleicht sollte man es umdrehen und

00:03:13: sagen, in der wir leben werden und hoffentlich bauen wir sie auch so, dass wir in der Welt leben

00:03:17: wollen. Also wir sollten das, was wir tun, in die richtige Richtung beeinflussen. Wie sieht es da

00:03:24: mit dem Thema Energie aus, Energiebilanz aus? Wie können wir da Ansätze finden, um smarter vorzugehen

00:03:32: als bisher? Also ich glaube, da müssen sich alle an einen Tisch setzen vom Bauherren, vom Projekt

00:03:39: Entwickler, über den Planer, über den Fachplaner, über die Bauunternehmen bis zum Nutzer. Wir müssen

00:03:46: überlegen, an welcher Stelle können wir intelligente Baustoffe verwenden, andere Baustoffe

00:03:53: verwenden oder aber die Prozesse so ansetzen, dass die Verwendung eines Baustoffes oder der Einbau

00:03:59: eines Baustoffes möglichst klimafreundlich geschehen kann. Und ich glaube, da gibt es viele

00:04:05: verschiedene Ansätze und es gibt aktuell meines Erachtens auch viele sehr vielversprechende

00:04:11: innovative Forschungsansätze oder auch schon Ansätze in der Umsetzung, weil ich glaube, wir

00:04:16: müssen uns eines einem bewusst sein. Wir arbeiten aktuell in vielen Projekten mit Ressourcen,

00:04:21: wo wir wissen, die sind endlich, also wir sprechen über die Themen Sand, Holz, Beton, Asphalt.

00:04:29: Da muss man schauen, welcher Baustoff ist für welches Projekt am technisch sinnvollsten, aber auch

00:04:34: wie nachhaltig ist es in der Stelle, den jeweiligen Baustoff auch einzusetzen. Wenn wir da auch an das

00:04:40: Thema Wiederverwendung von Baustoffen denken, wie weit sind wir da aus deiner Einschätzung,

00:04:47: unabhängig mal von rechtlichen Gesichtspunkten, die da auch immer eine Rolle spielen. Was ist

00:04:54: technisch möglich an der Stelle? Also ich glaube, ohne dass wir jetzt zu stark in die Tiefe gehen,

00:04:59: wir hatten ja auch schon mal darüber gesprochen, dass wir sicherlich das ein oder andere Thema auch

00:05:04: nochmal ganz speziell beleuchten können und müssen in separaten folgen. Ich glaube, es geht

00:05:10: technisch schon viel mehr als das, wir aktuell umsetzen. Also das Thema Recyclingfähigkeit von

00:05:17: Baustoffen spielt in den Planungen aktuell noch eine zu untergeordnete Rolle im Vergleich zur

00:05:23: Wichtigkeit für die nächsten Jahre und Jahrzehnte und dabei spreche ich nicht nur den Klimaschutz

00:05:28: Aspekt an, sondern auch den unternehmerischen finanziellen Aspekt. Weil das ist auch eine

00:05:33: Quintessence, die ich auch aus dem Gesprächen beim Kurium auch von dir speziell mitgenommen habe,

00:05:38: Klimaschutz oder Aktivitäten insbesondere von Unternehmen, die Klimaschutzaspekte haben

00:05:45: sollen, müssen damit sie langfristig erfolgreich sind und keine Einzelveranstaltungen bleiben,

00:05:50: auch immer ein unternehmerischen Aspekt haben. Und ich glaube, da können wir mehr machen,

00:05:55: als wir aktuell tun. Sprich, am Ende ist auch der Staat wieder mit im Boot, weil er Rahmenbedingungen

00:06:01: schaffen muss, die eben reizvoll für Unternehmer sind, wo Unternehmer sagen, da kann ich ein

00:06:07: Geschäftsmodell entwickeln, da kann ich einen Vorgehen entwickeln, das für mich wirtschaftlich

00:06:12: interessant ist und gleichzeitig eben in die richtige Richtung weist, also weg von wirtschaftlichen

00:06:19: Raubbau an den Ressourcen hin zum wirtschaftlichen Haushalten mit den Ressourcen als Anreizsystem.

00:06:25: Wir sprechen da häufig ja auch über das Thema Holz zum Beispiel. Bei vielen Baustoffen wird CO2

00:06:34: freigesetzt in der Produktion und im Thema Holz sagen wir immer Holz bindet CO2 und hat eigentlich

00:06:44: eine positive Bilanz. An der Stelle Modulbauweise ist zuträglich für das Thema Recyclingfähigkeit,

00:06:51: also wenn ich genau weiß, wann und wie ich die Dinge technisch zusammenfüge und sie auch

00:06:56: möglicherweise so baue, dass ich sie wieder demontieren kann nach dem Ende der Lebenszeit

00:07:02: des Bauwerkes habe ich dort Vorteile. Ist das eine aus deiner Sicht zentrale

00:07:10: Denkrichtung in dem ganzen Thema oder müssen wir da noch viel weiter und breiter denken?

00:07:14: Also ich glaube, dass die Themen über die wir auch sonst schon im Podcast gesprochen haben,

00:07:19: Technologie, Daten, Innovation, alle in irgendeiner Form auch auf das Thema Klimaschutz abzielen können,

00:07:27: weil gerade wie im Bau, wenn wir Logistikprozesse verbessern, ich denke an unsere Folge mit

00:07:32: Christian Hülsewig von Schüttfligs, dann sprechen wir auch darüber Leerfahrten zu vermeiden,

00:07:37: Fahrwege zu optimieren, auch das hat einen unternehmerischen Aspekt, aber auch einen

00:07:42: klimarelevanten Aspekt. Wenn wir Prozesse auf der Baustelle optimieren,

00:07:46: Thema Lean, Thema BIM, auch dann sprechen wir davon, alles was an Prozessen optimiert werden

00:07:51: kann, führt häufig auch zu verbesserten Aspekten im Thema Klimaschutz. Also ich glaube, wir müssen

00:07:58: bei allen Dingen, die wir tun, auch immer davon ausgehen, dass wir nicht nur optimieren,

00:08:04: um mehr Geld zu verdienen, sondern dass wir auch optimieren und das Schöne ist,

00:08:09: dass es häufig ein Her geht miteinander, dass ich, wenn ich Dinge optimiere im Bereich

00:08:15: Logistik, im Bereich der Planung, auch nachhaltige Effekte auf den Klimaschutz habe,

00:08:20: aber auch damit Geld verdiene. Und das ist, glaube ich, so ein Mindset, den wir im Bau erreichen

00:08:25: müssen, dass wir keine Angst haben vor dem Thema Klimaschutz, sondern den als Chance für auch

00:08:31: Geschäftsmodelle erkennen. Wenn ich da mal in einen konkreten Gedankengang hineingehe,

00:08:37: ich in der jetzigen Situation, in der ja viele Investitionen im Bürogebäude, in Hotels,

00:08:44: auf Pausentaste liegen, die Leute überlegen, wie geht es nach der Corona-Pandemie weiter,

00:08:51: wie geht es mit den Klimaschutzgesichtspunkten weiter, was wird die Bundestagswahl bringen.

00:08:58: Also stehen viele Unsicherheiten im Raum und es stehen auch viele Weichenstellungen im Raum.

00:09:05: Wenn ich also heute ein Gebäude baue, das eine längere Zeit ja existieren wird und genutzt wird,

00:09:12: vielleicht als Büro oder als Hotel, inwieweit kann ich das Thema Umnutzung möglicherweise schon

00:09:18: auch in die Konstitution dieses Gebäudes einbauen. Also ich denke daran, ich baue ein Hotel und stelle

00:09:26: nach 10, 20 Jahren fest, vielleicht wäre es besser Wohnraum daraus zu machen oder smarten Büroraum

00:09:33: daraus zu machen. Inwieweit können solche Konzepte dann dazu führen, dass ich also Ressourcen schonen

00:09:40: da, auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite eben auch in meinem Geschäftsmodell flexibler und

00:09:46: smarter sein kann. Also ich glaube, das ist ein ganz wesentlicher Aspekt beim intelligenten Plan

00:09:53: und Bauen der Zukunft, dass man nicht nur für den Erstnutzer sich Gedanken macht, sondern

00:09:58: zumindest auch noch im Hintergedanken hat, wie kompliziert würde es sein, diese jenige Planung

00:10:04: jetzt so um zu ändern, dass wie du es gesagt hast, zum Beispiel aus einer Hotelnutzung,

00:10:07: eine Wohnraumnutzung wird oder aus einem Büro, oder aus Einzelbüros, Schertbüros werden können.

00:10:15: Also ich glaube, man muss mehr Gehirnschmalz da reinstecken, welche Nutzungsoptionen habe ich

00:10:23: für dieses Gebäude an der Stelle, weil dann habe ich halt auch die Möglichkeit, was die

00:10:29: Wertschöpfung angeht aus diesem Gebäude, das nicht nur einmal Wertschöpfen zu nutzen als zum

00:10:34: Beispiel Immobilienentwickler, sondern vielleicht auch mehrfach. Das hat auch wieder positive Aspekte

00:10:39: in Bezug auf das Klima, aber auch positive Aspekte in Bezug auf die unternehmene Tätigkeit.

00:10:44: Wir kennen das Verwaltungsgebäude, das ist so ein Vorzeigegebäude in Fenlo, da habe ich gehört,

00:10:52: gibt es schon Pläne für die Demontage des Gebäudes, auch mit Erwirtschaftlichkeitsrechnungen

00:10:58: hinterlegt, sodass man im Grunde heute schon weiß, also man könnte sagen, wie zerlege ich mein

00:11:04: IKEA-Schrank wieder am Ende und was wird mich das kosten und was wird am Ende auch die Weiterverwendung

00:11:11: bringen. Also ich muss eigentlich schon im übernächsten Geschäftsmodell oder im nächsten

00:11:15: Geschäftsmodell denken, wenn ich heute baue. Genau und wie du es gerade sagst, du hast Fenlo

00:11:22: angesprochen, es gibt noch weitere Beispiele, das hast du auch im Korreum schon erwähnt. Ich

00:11:27: glaube, bei gerade in der aktuellen Phase des Thema Klimaschutzes im Bau brauchen wir auch

00:11:32: Leuchtturmprojekte. Also wir müssen Projekte mit Strahlkraft haben, die exemplarisch zeigen,

00:11:39: was alles gehen kann, also entsprechende Fassaden, Umnutzung, Cradle to Cradle,

00:11:45: alternative Baustoffe und Co. All das wird, glaube ich, in die Breite getragen über innovative

00:11:52: Leuchtturmprojekte.

00:11:53: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:12:06: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren

00:12:12: Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den

00:12:18: Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung

00:12:24: und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer

00:12:33: Transformation, Strategieführung und Sparring for Top-Entscheider über www.christianhaag.de

00:12:42: an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz

00:12:47: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder

00:12:53: so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach

00:12:59: Kontakt zu uns auf.

00:13:00: Du beschäftigst dich ja intensiv auch mit den digitalen Aspekten des Bounds. Welches Potenzial

00:13:17: siehst du denn auf der Seite des ganzen Themas im Thema Einsparung und Prozess?

00:13:24: Also einmal sehe ich ganz klar die Möglichkeiten einer optimierten Planung, also dass ich zum

00:13:29: Beispiel durch Szenarienbildung deutlich früher im

00:13:35: im Planungsprozess schon absehen kann, was könnte ich besser machen, um zum Beispiel

00:13:39: das Thema Wärmeverlust, Wärmegewinnung im Gebäude zu sagen, okay, ich mache Sonnenstandsanalyse,

00:13:46: ich gucke, wie muss ich das Gebäude ausrichten, um möglich energetisch optimal zu sein,

00:13:50: das sind wir sehr, sehr technisch. Aber ich kann auch dieses Thema der Umnutzung und Variabilität

00:13:56: im Rahmen der digitalen Planungstools auch schon deutlich besser entsprechend vorplanen,

00:14:01: als es, sag ich mal, ohne digitale Hilfsmittel geht. Und wenn wir dann einen Schritt weiter denken,

00:14:06: in die Bauabwicklung, auch da können entsprechende digitale Tools dazu beitragen, dass wir zum

00:14:13: Beispiel weniger Korrekturarbeiten, Stemmarbeiten und Co. haben, dass wir letztendlich einfach

00:14:19: auch hier wieder der Liengedanke Verschwendung vermeiden und jede Art von Verschwendung ist

00:14:25: in der Regel auch klimaschädlich, wenn wir unter dem Gesichtspunkt des Thema Klimaschutzes sind.

00:14:31: Und wenn wir dann weitergehen in die nächste Phase, auch da digitale Tools im Gebäudebetrieb,

00:14:36: auch da, wenn wir entsprechende Betriebsszenarien, Wartungsszenarien digital optimieren,

00:14:43: kann das auch nur positiven Aspekt auf die Klimafreundlichkeit eines Gebäudes zum Beispiel haben.

00:14:49: Ich habe im vergangenen Jahr mit einem Berliner Start-up gesprochen, die sich eben auch mit

00:14:55: genau solchen Energieoptimierenden Modellen beschäftigen, die also aus Wetterdaten, aus

00:15:02: Klimadaten, aus Sonnenstandsdaten, Computermodelle erzeugen, die eben den Energiebedarf des

00:15:10: Gebäudes prognostizieren oder modellieren, sodass eben in der Auslegung der Flächen,

00:15:16: ja der Fassadengestaltung und so weiter schon berücksichtigt werden kann, was die optimale

00:15:24: Form ist, was die optimale Ausrichtung ist, was der optimale Stand ist. Ich glaube, das ist ja,

00:15:28: wenn man mal in ältere Gebäude hineinschaut oder sich ältere Gebäude anschaut, bei vielen

00:15:33: offenkundig nie wirklich berücksichtigt worden, sind das Dinge, die in der Branche heute schon

00:15:41: Standard sind? Ist es ein Start-up oder ist das eine relativ neue Idee? Also ich denke,

00:15:48: das ist noch eine relativ neue Idee, aber auf jeden Fall verfolgungswert. Und das ist, glaube

00:15:54: ich, auch eine ganz wichtige Überlegung oder beziehungsweise eine gewichtige Grundhaltung,

00:16:00: die man haben muss. Wenn jetzt zum Beispiel ein Start-up eine solche Idee hat, dann muss man

00:16:04: die auch mal verfolgen, ohne zu wissen, ob sie 100%ig zum Erfolg führen wird. Also es wird wie

00:16:10: bei allen innovativen Themen auch im Bereich des Klimaschutzes am Bau auch Themen geben,

00:16:16: die man angeht, eine App, eine Bauweise, ein Baustoff, eine Weiterentwicklung,

00:16:21: die vielleicht nicht funktionieren wird. Aber das muss man mit einkalkulieren und nicht sagen,

00:16:25: okay, seht ihr, wir machen es wieder, wie wir es schon seit 100 Jahren machen, weil wir haben

00:16:30: was Neues probiert, es ist schiefgegangen. Also da muss man, glaube ich, auch den Mut haben,

00:16:35: neue Dinge auszuprobieren und vielleicht auch mal den anderen Fehlschlag entsprechend hinzunehmen.

00:16:40: Heißt Innovationen fördern mutig sein? Wir haben das auch neulich in dem Gespräch mit

00:16:45: Jan-Hendrik Goldbeck gehört. Einfach mal ausprobieren, aus den Fehlern lernen,

00:16:51: weitermachen, der entsprechende Fehlerkultur erzeugen. Und auch das ist gerade kürzlich in

00:16:57: einem Gespräch der Bau- und Industrieverbände mit der Autobahn-Gesellschaft thematisiert worden.

00:17:04: Wir brauchen einfach Leuchtturm- und Pilotprojekte, um daran gemeinsam zu lernen,

00:17:09: was für die Zukunft geht. Also es muss hier und da mal Geld in die Hand genommen werden,

00:17:13: mit dem Mut auch zu scheitern, nicht mit der Absicht zu scheitern, aber mit dem Risiko,

00:17:19: dass eben scheitern im ursprünglichen Sinne des Projektes doch passiert. Aber der Lerneffekt

00:17:26: so groß ist, dass man für die Zukunft eben die richtigen Schlüsse daraus ziehen kann.

00:17:30: Und da scheut sich, glaube ich, diese Branche oft doch sehr.

00:17:34: Ja, ich glaube, die Branche lernt, glaube ich, auch mittlerweile dazu. Also ich habe es eine

00:17:41: oder andere anstelle jetzt auch schon mitbekommen, dass man auch einfach mal Dinge zusammen mit

00:17:45: Start-ups oder neuen Softwareprodukten ausprobiert. Ich glaube, da ist die Branche auf dem richtigen

00:17:51: Weg. Ob sie den Weg jetzt schon schnell genug beschreitet, muss man schauen. Aber du hast

00:17:56: eben auch dieses Stichwort genannt, Innovationen fördern. Das muss einerseits seitens der

00:18:01: Bauindustrie kommen, also dass die Bauindustrie Innovationen selber nach vorne bringt oder

00:18:05: in Kooperation mit anderen fördert, aber auch zum Beispiel der Staat Innovationsförderung betreibt.

00:18:11: Nicht nur dadurch, dass er Gelder zur Verfügung stellt zur Förderung von innovativen Forschungen,

00:18:17: sondern auch – da erinnere ich mich an unsere Folge mit Fabian Meier-Brötz von Peri,

00:18:21: mit diesen Einzelzulassungen für die 3D-Betong-Drucke – wir brauchen einen Staat, der flexibel genug ist,

00:18:29: was auch Genehmigungsverfahren, was Vergabeverfahren, was rechtliche Aspekte angeht, um auch innovative

00:18:36: Dinge dann auch auf die Straße oder ins Gebäude zu bringen. Wenn du als Unternehmen mehr Angst vor

00:18:41: dem Papierkrieg hast als vor dem eigentlichen innovativen Produkt, dann haben wir den falschen

00:18:46: Rahmen geschaffen. Also Innovationen müssen auch vonseiten der öffentlichen Hand möglich gemacht

00:18:51: werden, indem man auch eine Flexibilität in der Gesetzgebung oder im Vergabepereich hat.

00:18:55: Nun verbringst du viel Zeit an der Hochschule, also der Institution, wo man sich mit neun Dingen,

00:19:02: natürlich auch der Vermittlung von Standards beschäftigt. Wie empfindest du das da? Wie ist

00:19:08: da das Zugehen auch auf die Wissenschaft aus der Wirtschaft heraus? Ich stelle mir vor,

00:19:13: jetzt gerade auch als Mittelständler, wenn ich nicht alles selber machen kann in meinem Unternehmen,

00:19:18: weil ich vielleicht gar keine entsprechende ausgestattete F&E-Abteilung habe, dann würde

00:19:24: ich doch die Hand reichenden Richtung Hochschule und mal versuchen, dort eine Partnerschaft einzugehen

00:19:29: oder ein Projekt auf die Bahn zu bringen. Wie sieht das im Moment aus? Haben wir da schon

00:19:34: genug offensives Verhalten oder würdest du dir da mehr wünschen? Also genug kann es da, glaube

00:19:41: ich, nie geben, aber es gibt schon sehr viel. Also insgesamt gerade den von dir angesprochenem

00:19:46: Mittelstand aus meiner Erfahrung, auch aus Erfahrung von vielen Kolleginnen und Kollegen,

00:19:50: da gibt es interessante Kooperationen, Fördervereine, gemeinsame Projekte, aber auch einfach über das

00:19:57: Thema Ausbildung, also die Studierenden sind in den Unternehmen, machen dort Praxisprojekte,

00:20:04: Abschlussarbeiten, gemeinsame Projekte, sodass man das Thema Forschung, Entwicklung und Ausbildung

00:20:10: miteinander kombinieren kann. Also ich habe Leute, die zum Beispiel innovativ ausgebildet werden

00:20:16: und die schicken wir in die Unternehmen rein und dann bearbeiten die vielleicht auch ein Thema,

00:20:20: was jetzt nicht hundertprozentig im Projektalltag des Unternehmens liegt, aber mit den Ressourcen

00:20:26: der Hochschule und des Unternehmens zusammen. Also ich glaube, da gibt es sehr, sehr interessante

00:20:31: und gute Ansätze, mehr geht immer, aber da sind wir, glaube ich, auf einem ganz guten Weg. Aber wie

00:20:37: du es auch angesprochen hast, ich glaube, die Generation der jetzt Studierenden spielt auch

00:20:42: beim Thema Klimaschutz eine wichtige Rolle und warum die Bauindustrie dort auch einsteigen sollte.

00:20:46: Stichwort Employer Branding, vielleicht kannst du noch mal ausführen, was das vielleicht miteinander

00:20:53: zu tun hat. Wir haben das ja auch in einer separaten Folge stärker vertieft, das wollen wir hier

00:20:58: natürlich nicht doppel machen, aber im Grunde geht es ja darum, die im Grunde die Werte der

00:21:05: Branche und die Werte auch der Gesellschaft, die wir für morgen für richtig halten und die wir

00:21:10: heute leben und von denen wir versuchen, sie für morgen noch besser zu leben in unserem Unternehmen

00:21:17: so sichtbar und transparent und glaubhaft zu machen, dass sie als Markenmantel könnte man sagen

00:21:24: wirken und junge Menschen, aber auch natürlich Menschen anderen Alters dazu anreizen, bei dem

00:21:34: Unternehmen arbeiten zu wollen oder beim Unternehmen bleiben zu wollen und sich eben auch mit diesem

00:21:38: Unternehmen an der Stelle zu identifizieren. Und wir haben es an anderer Stelle auch diskutiert.

00:21:44: Im Grunde geht es darum, dass das eine sehr, sehr starke Bindung erzeugt, an einem Thema mitzuarbeiten,

00:21:50: mit dem ich mich identifiziere und das ist die Branche als oberstes Dach, wenn man mal dieses

00:21:56: Bild des Hauses nimmt. Das ist dann aber auch eben das Unternehmen als oberstes Stockwerk unter

00:22:03: diesem Dach und das sind dann die vielen, vielen Räume und Zimmer, in denen ich mich als Mitarbeiter

00:22:08: oder als Teil des Unternehmens dann heimisch fühlen muss und wiederfinden muss und wiedererkennen

00:22:13: muss. Ich glaube in diese Richtung gedacht, da gehört ein großer Raum mit dem Türschild

00:22:20: Innovation versehen und ein großer Raum mit dem Thema Nachhaltigkeit versehen und so können

00:22:25: wir viele weitere Räume mit entsprechenden Themenchildern versehen, um eben für Menschen

00:22:32: allen Alters mit Gestaltungswillen auch ein spannendes Betätigungsfeld zu bieten.

00:22:37: Genau, also wie du sagst, also ich glaube die Menschen der Generation, die jetzt im Nächsten

00:22:42: in die Unternehmen strömen, die wollen abends beim Grillen nicht von ihren Freunden gesagt bekommen,

00:22:48: du arbeitest in einer Branche, denen der Klimaschutz egal ist. Und das ist glaube ich ganz wichtig,

00:22:52: um gute junge Leute auch zu akquirieren. Ich will noch ein Thema vielleicht ansprechen,

00:22:58: du hast gerade auch nochmal Nachhaltigkeit als einen Raum genannt. Wir haben jetzt ja heute

00:23:03: schwerpunktmäßig über Klimaschutz gesprochen. Nachhaltigkeit, da gibt es ja auch noch viele

00:23:07: andere Aspekte, soziale Gerechtigkeit, Bezahlung, Umweltschutz haben wir drüber gesprochen,

00:23:13: Klimaschutz, aber auch noch viele, viele andere Themen, die alle unter dem Dach der Nachhaltigkeit,

00:23:18: wo auch unternehmerische Nachhaltigkeit zugehört fallen. Und ich glaube, da haben wir noch enormes

00:23:23: Potenzial zu weiteren Gesprächen auch mit entsprechenden Interviewgästen.

00:23:28: Da bin ich ganz bei dir, da ist ja auch einiges geplant, da wird einiges kommen, das wollen

00:23:34: wir jetzt noch nicht verraten, aber das wird in den nächsten Wochen und Monaten Stück für

00:23:39: Stück Gesicht annehmen. Vielleicht noch ein Gedanke auch zum Abschluss, der ja auch in

00:23:46: dem Gespräch mit Philipp und Louis nochmal ankam, am Ende auch einfach mal machen. Also wir haben

00:23:52: über die Leuchtturmprojekte gesprochen, aber wir müssen auch immer darüber sprechen, dass

00:23:57: wir das wirklich sichtbar machen. Und die Branche macht schon viel an dieser Stelle,

00:24:01: vielleicht noch nicht genug, vielleicht auch noch nicht alles richtig, aber sie macht schon viel.

00:24:06: Und sie sollte den Mut haben auszuprobieren und das, was sie ausprobiert und macht,

00:24:11: auch sichtbar zu machen, damit sich Menschen identifizieren, damit Menschen sagen, Mensch,

00:24:16: so könnte es gehen, da habe ich Lust mitzumachen, denn die tun da etwas, das geht in die richtige

00:24:22: Richtung. Ich glaube der Anspruch, dass schon alles perfekt sein muss, der ist bei vielen in der

00:24:28: Erwartungshaltung gar nicht vorhanden. Aber wir wollen alle sehen und nicht nur sehen,

00:24:33: sondern auch spüren, dass sich Unternehmer, Unternehmer, Menschen auf den Weg machen.

00:24:37: Und wir wollen Teil von diesem Weg sein und den mitgestalten. Und das könnte ein Appell auch

00:24:43: hier Richtung Mittelstand, aber auch der großen Unternehmen sein, einfach die Projekte anzupacken

00:24:49: und mal zu machen, die Schritte in die richtige Richtung aufzeigen und da vielleicht auch kleine

00:24:54: Leuchttürme und Leuchtfeuer sein können. Genau und ich glaube ganz wichtig, als Bauwirtschaft

00:25:00: das Thema Nachhaltigkeit und speziell auch Klimaschutz als Chance zu erkennen und nicht

00:25:06: als Damocless Schwert, was in irgendeiner Form die Industrie bedroht, sondern ich glaube,

00:25:10: da steckt ganz, ganz viel Möglichkeiten drin, auch Innovationsfreude zu fördern,

00:25:14: Leute zu akquirieren, aber auch insgesamt einfach nochmal die eigenen Prozesse zu verbessern und

00:25:20: zu optimieren. Der Mensch folgt gerne Anreizen im positiven Sinne und in diesem Sinne,

00:25:28: glaube ich, sollten wir positive Anreize setzen als staatlicher Rahmen. Das ist die eine Seite,

00:25:34: aber eben auch im unternehmerischen zu sagen, wir gestalten uns das so, dass wir damit Geld verdienen.

00:25:39: Können, denn das ist am Ende der nachhaltigste Wirtschaften, wenn ich als Unternehmen meine

00:25:46: Zukunft dadurch sichere, dass ich mit dem, was ich tue, Geld verdiene und nicht das,

00:25:50: was ich tue, so tun muss, dass ich die Kosten, die das tun, verursacht, damit bestreiten kann.

00:25:58: Ich möchte im Grunde Zukunftsgestaltung durch Wirtschaftlichkeit haben und die Gleichung

00:26:07: zu lösen. Das ist im Grunde die Aufgabe für alle Unternehmer. Warum wird mein Unternehmen

00:26:11: in den nächsten 3, 4, 5, 6 Jahren mit dem Thema Klimaschutz Geld verdienen? Die Frage gilt

00:26:17: es zu beantworten. Ja, Christian, ich glaube, ein besseres Schlusswort kann man für die

00:26:22: heutige Folge nicht finden. Vielen Dank für das interessante Gespräch. Ich freue mich auf

00:26:27: viele, viele vertiefende Aspekte alleine zu dem Thema. Martin, vielen Dank für den super

00:26:32: Austausch. Heute wieder bis zur nächsten Folge. Bis dann. Tschüss. Vielen Dank an Sie und euch fürs

00:26:41: Zuhören bei Zukunft bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast

00:26:49: gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn ihr den

00:26:53: Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören.

00:26:58: Bis bald.

00:26:59: [Musik]