#022 | Hochschulen - Wie man lernt, die Zukunft zu bauen!

00:00:00: Moin aus Hamburg und Sien.

00:00:09: Und herzlich willkommen zu unserem Podcast für die Bauindustrie Zukunft Bauen.

00:00:15: Dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen und Leben interessieren.

00:00:21: Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen Blick auf die Zukunftsentwicklungen

00:00:28: von Branche, Technologie und Lebenswelt.

00:00:31: Es wird dabei um die Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für

00:00:37: die Unternehmen der Branche bedeutet.

00:00:38: Heute sprechen Martin und ich über die Herausforderungen für die Hochschulen und die Frage, wie die

00:00:47: richtigen Qualifikationen für die Anforderungen der Zukunft vermittelt werden können.

00:00:52: Wie kann es gelingen, Berufseinsteiger besser auf die Anforderungen der Praxis vorzubereiten,

00:00:57: und was bedeutet das für die Frage, wie man lernt, die Zukunft zu bauen?

00:01:02: Hallo Martin, wie geht es dir?

00:01:04: Hallo Christian, wie geht es gut?

00:01:06: Ich freue mich auf ein neues spannendes Gespräch.

00:01:08: Heute ja mal mit dem ja dir beruflich sehr nahen Thema der Hochschulen.

00:01:14: Wir wollen heute mal etwas tiefer einsteigen in die Frage, wie sich die Hochschulwelt

00:01:18: auch verändern muss.

00:01:20: Wenn sie die Bauwelt verändern möchte, fangen wir doch einfach mal da an.

00:01:24: Wo stehen wir aktuell in den Hochschulen?

00:01:26: Wie ist die Situation momentan, wie nimmst du das im Moment wahr?

00:01:29: Wenn man aus der Industrie oder vielleicht muss man so sagen, aus der Hochschule in

00:01:35: die Industrie und dann irgendwann wieder zurück in die Hochschule, dann stellt man

00:01:39: so ein bisschen diverses Bild fest.

00:01:41: Zum einen ist sehr, sehr viel noch so ähnlich wie in der eigenen Studierenden oder Promotionszeit.

00:01:45: Manche Dinge haben sich aber auch verändert.

00:01:47: Was man zum Beispiel sieht, wir haben sehr, sehr großen Blumenstrauß an Möglichkeiten,

00:01:53: zum Beispiel verschiedener Masterstudiengänge mit ganz unterschiedlichen Schwerpunkten und

00:01:57: Ausrichtungen von Nachhaltigkeit über Digital bis Projektmanagement über Baustoffe.

00:02:03: Das ist deutlich diverser geworden als früher.

00:02:06: Grundsätzlich sind aber die Grundlagen in den Bereichen, das bleiben wir noch im klassischen

00:02:10: Bauingenieurwesen, immer noch dieselben wie zum Beispiel auch zu meiner Studierendenzeit.

00:02:15: Also ein sehr, sehr diverses Bild.

00:02:16: An mancher Stelle viel Neues, an mancher Stelle aber auch viel bewährtes.

00:02:20: Wenn ich jetzt als Studierende an die Hochschule komme, wo merke ich, dass ich mich noch mit

00:02:26: den Grundlagen befasse, wie gestern, vorgestern auch gebaut worden ist und wie auch heute

00:02:31: gebaut wird und wo nämlich die Zukunft schon sofort war?

00:02:35: Also ich glaube und das ist auch in großem Maße richtig so, dass die technisch-physikalischen

00:02:41: Grundlagen immer noch so vermittelt werden wie, sag ich mal, zu Studienzeiten von mir,

00:02:47: von meinem Vater oder der Generation davor, also dass man als Ingenieurin, als Ingenieurin

00:02:52: Verständnis dafür hat, wie sind die physikalischen Zusammenhänge, wie funktionieren die Baustoffe,

00:02:56: wie ist die Mathematik dahinter?

00:02:58: Ich glaube daran kann und sollte sich auch nicht alles ändern.

00:03:02: Also das ist und bleibt auch noch so, gerade in den unteren Semestern, wo man aber dann

00:03:05: schon das ein oder andere merkt, je nachdem, wie stark auch die Kolleginnen und Kollegen

00:03:10: in der Lehre damit selber beschäftigt sind, der Einfluss zum Beispiel digitaler Methoden,

00:03:14: die über Systeme und so weiter und so fort.

00:03:17: Was vereinzelt vorkommt, nach meiner Meinung nach aber noch viel zu kurz kommt in den

00:03:22: Ingenieurwissenschaften, ist so ein bisschen der Blick über den Tellerrand, Querschnittsthemen

00:03:26: wie Führung, Kommunikation, Projektmanagement, wie baue ich eine Firma auf, wie leite ich

00:03:33: eine Firma, weil gerade unter Ingenieuren oder wenn man auch Architekten mit einbezieht,

00:03:37: ist es ja so, dass die selbstständigen Quote, ohne dass jetzt eine Zahl nennen kann, vermutlich

00:03:41: relativ hoch ist, weil ja viele doch einen Ingenieurbeoghund, einen Architekturbeoghund

00:03:45: und da geht es ja auch darum, wie bin ich Unternehmer und das glaube ich, ist ein Ding,

00:03:51: das fehlt mir zumindest noch oft in den Kuri-Küllen.

00:03:54: Da können wir ja gerne auch später nochmal etwas tiefer einsteigen, was das konkret bedeutet,

00:03:59: sich an der Stelle ganz genauso.

00:04:00: Wenn wir mal beide aus unserer momentan eigenen Situation, wo wir an der Hochschule leeren,

00:04:06: ausgehen, das findet im Moment alles online statt.

00:04:09: Was muss sich, wenn vielleicht auch nicht inhaltlich, aber methodisch im Moment auch schon an den

00:04:14: Grundlagen verändern?

00:04:15: Also findet Leere weiter so statt in Zukunft und sollte sie so stattfinden, wie sie gestern

00:04:21: stattgefunden hat oder wie sie heute stattfindet im Moment in dieser Corona-geprägten Zeit?

00:04:26: Also ich glaube, man muss sich da schon Gedanken darüber machen, ob zum Beispiel diese klassische

00:04:31: ich sage mal ungesprachlich Frontalbeschallung in der Situation dann noch Sinn macht.

00:04:37: Es gibt auch viele Kolleginnen und Kollegen, die haben da auch schon reagiert und dieses

00:04:40: Konzept man nennt das dann um die Daktik ja den Flip Classroom eingesetzt, dass man vielleicht

00:04:45: eher Aufgaben herausgibt, die Aufgabenstellung genau mit den Studierenden bespricht.

00:04:50: Die Studierenden bearbeiten die und bespricht dann die Ergebnisse zusammen und erarbeitet

00:04:55: das dann nochmal mit den Studierenden zusammen, dass man quasi mehr ins Tun als ins Zuhören

00:05:00: kommt, weil und das ist auch ein Erkenntnis aus der Corona-Zeit mit der Online-Leere,

00:05:05: dass es einfach so ist, dass eine gewisse Aufmerksamkeit spannender Online vorhanden

00:05:10: ist, diese aber nicht über drei, vier Stunden aufrechterhalten kann, wenn man Online im

00:05:15: Inhalt folgen muss und gerade wenn es dann komplexe Inhalte sind, wie zum Beispiel bei

00:05:20: einer technischen Mechanik oder einer Mathematik, dann muss man auch wirklich gucken, dass

00:05:24: man die Leute dort nicht mit Informationen überfrachtet.

00:05:26: Aber ich denke, der Mehrwert könnte doch tatsächlich auch darin liegen, dass wir eben

00:05:31: hybride Modelle entwickeln, dass wir eben Teile wieder in Präsenz vermitteln und dort

00:05:37: auch das klassische Studierenden Leben wieder möglich machen, also auch die menschliche Interaktion

00:05:42: zwischen den Vorlesungen und drumherum.

00:05:44: Das sind glaube ich auch ganz wichtige Fähigkeiten und Fertigkeiten, die man dort erlangt und

00:05:51: auch Netzwerke, die man natürlich aufbaut.

00:05:53: Auf der anderen Seite eben auch die Möglichkeit online an Veranstaltungen teilzunehmen, an

00:05:57: denen man vielleicht sonst nicht so teilnehmen können oder auch schon Arbeitstechniken

00:06:01: online zu nutzen, die man eben auch im weiteren Studiengang, im Verlauf braucht, aber auch

00:06:07: später im Berufsleben dann braucht.

00:06:08: Also so unangenehm die Pandemie ist und vielleicht sagen wir bald auch wahr, dass so viele interessante

00:06:17: Aspekte können wir glaube ich auch rausziehen, gerade für die Hochschullehrer.

00:06:20: Also ich glaube neben dem Inhaltlichen Vermitteln, was du auch gesagt hast, ganz schlimm ist

00:06:24: im Prinzip aktuell der Wegfall des Studierenden Lebens.

00:06:27: Also damit meine ich nicht nur das Gemeinsamhörterl sitzen, das meine ich auch das Gemeinsam auf

00:06:32: der Uni Wiese sitzen, abends auch mal bei einer Feier auch Leute aus einem anderen Studiengang

00:06:37: kennenzulernen.

00:06:38: Das formt einen ja auch als Menschen ganz deutlich und nicht nur als Fachmann, Fachfrau.

00:06:42: Aber unabhängig davon, glaube ich, könnte viel auch mitnehmen.

00:06:46: Also ich habe zum Beispiel für mich schon festfrocken und wenn wir wieder zurück in die Präsenzlehre

00:06:50: gehen, ich habe jetzt in den Corona Zeiten einige Vorlesungsinhalte aufgezeichnet, die

00:06:55: man im Lernmanagement System abrufen kann.

00:06:58: Die werde ich natürlich nicht löschen, sondern die werde ich als Ergänzung zur Nachlesung

00:07:03: zu den Vorlesungen, die ich dann in Präsenz halte, einfach nochmal zur Aufrichtung des

00:07:07: Wissens dort lassen.

00:07:08: Und ich sehe das auch nicht als Konkurrenz um, da kommen weniger in meine Vorlesung.

00:07:11: Ja gut, die die meinen mir reichen diese Videoschnipsel, okay, dann sollen sie es so machen.

00:07:17: Ich glaube, beides zusammen ergänzt es dann vielleicht die ideale Form, dass wir wirklich

00:07:20: in so hybride Formen kommen, dass wir sagen, wir haben vielleicht auch in den Präsenzveranstaltungen

00:07:26: mehr noch dieses Drum herum, um zum Beispiel Gifolien, vielleicht eine Anekdote mehr, eine

00:07:31: Erläuterung mehr, mehr dieses Interagieren, wie seht ihr das, aber dieses reinig, eine

00:07:36: fachliche Vermittlung, also dieses biblikarische Wissen, also im Prinzip Begriffe, dass es

00:07:41: vielleicht dann in den Vorlesungsaufzeichnungen nochmal nachzuhören.

00:07:45: Und ich glaube, da gibt es ganz, ganz viele gute Ansätze, das auch miteinander zu verknüpfen.

00:07:49: Sicher an der Stelle genauso.

00:07:51: Also ich glaube, wenn man es mal allgemein formuliert, die Hochschule darf nicht eigentlich

00:07:58: Google sein nach dem Motto "Ich schlage vorhandenes Wissen nach", sondern die Hochschule muss

00:08:02: im Grunde genommen dann das Arbeiten mit dem Wissen in den Vordergrund stellen.

00:08:06: Vielleicht nicht ganz so dogmatisch, aber doch, dass im Grunde der Mehrwert dadurch entsteht,

00:08:10: dass ich das Wissen anwende und mich darüber austausche und am Ende eben auch Netzwerke

00:08:15: bilde, Projekte bearbeite und etwas stärker eben in diese Anwendung und Lösungsorientierung

00:08:20: dabei gehe.

00:08:21: Im Übrigen, was mir auch aufgefallen ist, auch die Interaktion zwischen den Kollegen

00:08:24: fehlt ja ein bisschen im Moment.

00:08:26: Also zwischen den Studierenden, der einen Seite, aber auch der Austausch untereinander,

00:08:30: auch zwischen den einzelnen Fachdisziplinen ist natürlich momentan stark eingeschränkt.

00:08:35: Auch da werden wir froh sein, wenn wir wieder in mehr Präsenz gehen.

00:08:39: Ich denke, die Erkenntnis, dass das alles so ist, die wird uns sehr helfen, die Schwerpunkte

00:08:44: etwas intelligenter zu setzen in der Zukunft.

00:08:47: Du hast es eben schon skizziert und du bist ja aus der Unternehmenswelt in die Hochschulwelt

00:08:54: gewechselt und ich bin ja immer so mit einem Fuß in der Hochschulwelt, aber mehr in der

00:08:58: Unternehmenswelt zu Hause, wenn man das jetzt mal zusammen tut, wie können denn Hochschulen

00:09:05: und Unternehmen in Zukunft noch besser miteinander zusammenarbeiten, um diese Erkenntnisse zu

00:09:12: unterstützen und zu vertiefen?

00:09:13: Also ich glaube, zum einen auch da bringen uns diese Erkenntnisse aus der Corona-Zeit

00:09:19: ein bisschen weiter.

00:09:20: Wir hatten ja auch schon mal darüber gesprochen, dass man ja in der Hochschule sehr, sehr

00:09:24: gerne auch exklusive Fachvorträge, Gastvorträge aus dem Unternehmen hat.

00:09:28: Und das ist natürlich leichter, wenn man die dann vielleicht auch mal online einstäumen

00:09:32: kann, wenn man zum Beispiel einen guten Kontakt aus Hamburg hat und sagt, hier kannst du nicht

00:09:38: mal zum Beispiel bei mir einen Aachen-Gastvortrag zum Thema Unternehmensführung halten, dann

00:09:42: kriegt man das eher hin über eine Online-Geschichte, als wenn derjenige dann nach Aachen anreisen

00:09:47: ist.

00:09:48: Also ich glaube, man schafft es dann, ortsungebundene exzellente Gastvorträge einzubinden, das

00:09:52: ist ein Aspekt, der mir gerade spontan einfällt.

00:09:55: Aber was natürlich ganz wichtig ist, ist der Dialog zwischen Hochschule und Industrie.

00:09:59: Und dabei meine ich besonders, auch wenn man das jetzt inszytlänziert, wie zum Beispiel

00:10:03: durch Beiräte oder Kooperation, das haben wir dahingestellt, das muss dann jedes Hochschulen

00:10:07: und jedes Unternehmen für sich entscheiden, was der richtige Weg ist.

00:10:10: Aber ich glaube, die Unternehmen sollen, müssen und dürfen auch einfordern und einbringen,

00:10:16: was halten wir für wichtig, was die Studierenden, also unsere zukünftigen Arbeitnehmerinnen,

00:10:22: Arbeitnehmer werden sollten.

00:10:23: Dabei haben natürlich die Hochschulen am Ende das letzte Wort.

00:10:26: Man kann auch nicht nur Leute für die Baustelle ausbilden, wir brauchen auch Leute für die

00:10:30: Wissenschaft, wir brauchen auch Leute für andere Tätigkeiten.

00:10:34: Aber zu hören, was will die Industrie, was braucht die Industrie, ist glaube ich ganz,

00:10:38: ganz wichtig für beide Seiten.

00:10:40: Und andersherum natürlich, die Industrie fragt natürlich auch gerne bei den Hochschulen

00:10:44: an, was sind denn die Trends der nächsten Jahre?

00:10:46: Also, wo seht ihr denn die Zukunft oder vielleicht auch so einfache Themen wie einfach wahrscheinlich

00:10:53: das schwierigste Thema?

00:10:54: Wie gehe ich denn mit der kommenden Generation um?

00:10:57: Weil die Hochschule ist ja schon, hatte immer so vier, fünf Jahre Vorsprung vor den Unternehmen,

00:11:02: zusammenarbeit mit der nächsten Generation.

00:11:04: Und wenn man sich da im Austausch befindet und sagt hier, die Studierenden, wir merken,

00:11:08: wir müssen die anders anpacken.

00:11:09: Oder wir müssen mehr Diesbieten, mehr Genesbieten oder die Unternehmen sagen, wir brauchen eigentlich

00:11:15: eine ganz, ganz klare Schwerpunktsetzung in dem und dem Kompetenzbereich, dann kann

00:11:20: das für alle Eignungen von Vorschein sein.

00:11:21: Also Kernbotschaft viel miteinander reden.

00:11:25: Ganz wichtig.

00:11:26: Ich empfinde das ganz genauso an der Stelle.

00:11:30: Ich denke, wir haben ja zwei Trends.

00:11:31: Wir haben einmal eine Beschleunigung von Entwicklungen generell, dadurch die Technologien.

00:11:37: Und wir haben eine Verbindung vieler Technologien.

00:11:41: Das heißt, das Thema Kooperation und raus aus dem eigenen Silo und Denken in vernetzten

00:11:48: Systemen am Ende ist gefordert.

00:11:50: Und ich glaube, allein aus der Sicht heraus ist dieser Dialog in einer strukturierten,

00:11:55: aber eben auch nicht unverbindlichen, sondern schon verbindlichen und vielleicht auch zielgerichteten

00:11:59: Form extrem wichtig.

00:12:00: Gerade um das Thema Geschwindigkeit abbilden zu können, weil uns Nutzen, Zusammenarbeiten,

00:12:07: nichts, die ewig dauern, die in Jahren denken, sondern wir brauchen hier, glaube ich, auch

00:12:13: Kooperationsformen, die relativ schnell und kurzfristig Impulse setzen und Veränderungen

00:12:20: bringen.

00:12:21: Auf der anderen Seite ist das Thema Vernetzung eben auch ja kein Thema, das völlig ohne

00:12:26: qualitativen Aspekt daherkommt, sondern die Frage, was vernetzt sich womit und warum

00:12:32: muss ja da auch betrachtet werden.

00:12:34: Und diesen Dialog etwas zu steuern, zu strukturieren und das am Ende auch in Lähenhalte und Konzepte

00:12:40: zu übertragen.

00:12:41: Ich glaube, das ist eine große Aufgabe für die jetzt kommenden Monate, würde ich eher

00:12:45: sagen, gar nicht nur Jahre.

00:12:46: Insgesamt, aber also Vernetzung geht für mich auch immer mit einem Stück weit nach

00:12:50: der Offenheit einwerden.

00:12:55: Und das ist nicht nur ein wichtiger Punkt zwischen Industrie, der Bauwirtschaft und Hochschule,

00:12:57: sondern auch der Hochschulen untereinander oder der einzelnen Professorinnen und Professoren.

00:13:01: Ich beispielsweise habe über ziel- und privat Kontakt mit zwei Professoren, einer aus Bayern,

00:13:08: einer aus Niedersachsen, machen wir zusammen, Projekte zusammen mit Studierenden, wo wir

00:13:13: online aus den drei wenig weit entfernten Hochschulen Leute zusammensetzen, weil wir

00:13:18: zu dritt den Inhalt vermitteln können, den wir alleine nicht vermitteln können aufgrund

00:13:23: unserer Historie, unserer Kompetenzen.

00:13:25: Und da vielleicht muss man in Zukunft vielleicht auch die Grenzen des Leerbaren an einer Hochschule

00:13:31: nicht gleichsetzen mit den geometrischen Grenzen des Hochschulgebäudes, sondern man sagt,

00:13:37: "Weißt du was?

00:13:38: Du da unten in München, du kennst dich super gut aus mit dem Thema Robotik.

00:13:42: Kannst du nicht bei mir zwei, drei, vier Vorlesungsblöcke Robotik machen?

00:13:46: Ich kenn mich darum wieder gut mit dem Thema Lean aus.

00:13:49: Das ist vielleicht nicht dein Schwerpunkt.

00:13:51: Dann mach, setz du deine Studierenden virtuell in meine Vorlesung mit rein zu Thema Lean

00:13:56: und so haben alle davon gewonnen.

00:13:57: Also ich glaube, dass man ein bisschen diese Grenzen etwas verschwimmen lässt, um auch

00:14:03: ein bisschen unortsunabhängig den Leuten gemäß ihrer Interessen einen idealen Bereich

00:14:09: bieten kann.

00:14:10: Was kann ich an der Hochschule x y studieren?

00:14:12: Aber es kann ich mir vielleicht auch punktuell vielleicht von anderen Hochschulen mit reinnehmen.

00:14:16: Das ist ja im Prinzip dieser Bologna-Prozess ist jetzt schon lange her mit Bachelor Master.

00:14:21: Der wollte ja eigentlich, dass wir mehr zwischen den Hochschulen zumindest mal nach einem Studienabschnitt

00:14:25: wechseln können.

00:14:26: Und das finde ich, kann man eigentlich auch noch viel tiefer gehen, dass man sagt, "Weißt

00:14:31: du was?

00:14:32: Das Studium an der Hochschule genau meins, aber diese eine Veranstaltung, die finde ich

00:14:36: total klasse an einer Hochschule, kann ich mir die nicht irgendwie hier reinziehen als

00:14:40: Wahlfach zum Beispiel.

00:14:41: Also da muss man vielleicht auch über diese Ortsgebunden oder Ortsunabhängigkeit, die

00:14:47: jetzt auch durch die Lehre über digitale Medien entstanden ist, vielleicht auch nutzen,

00:14:50: ist man sagt, ja, haben wir zum Beispiel einen Wahlfach aus der Hochschule in München,

00:14:56: obwohl du in Dortmund studierst.

00:14:58: Also ich glaube, da gibt es die Möglichkeit, aber Grundvoraussetzung dafür ist natürlich

00:15:02: Offenheit, dass man sagt, guck mal, das ist meine Veranstaltung und nicht Angst hat, dass

00:15:06: einem die Veranstaltung in irgendeiner Form die Folien geklaut werden oder einer, was über

00:15:09: die Folien sagt oder über den Inhalt.

00:15:11: Da ist einfach, glaube ich, viel Transparenz möglich und auch nötig.

00:15:15: Ich glaube, wir müssen hier ja auch das, was auch in der Industrie nötig ist, also das

00:15:20: Thema Kooperation, um daraus ein Mehrwert zu generieren, einfach auch ja professionalisieren.

00:15:26: Ich glaube, punktuell findet es statt.

00:15:28: Du hast es gerade eben an einem ganz pragmatischen Beispiel deutlich gemacht.

00:15:32: Man kennt den einen oder anderen und hat da eine gute Verbindung und daraus ergeben

00:15:37: sich dann intelligente Kooperationen.

00:15:40: Das ist schön, das ist aber natürlich insgesamt für den Standort zu wenig, wenn man es dem

00:15:45: Zufall überlässt.

00:15:46: Also ich glaube, wir brauchen da wirklich auch mehr Systematik.

00:15:48: Ich glaube, der Standort Deutschland als Hochschulstandort muss dadurch auch versuchen, einen

00:15:55: gewissen USP herauszuarbeiten und gewisse Defizite, die wir vielleicht auch gegenüber internationalen

00:16:02: anderen Standorten, anderen Ländern, anderen Hochschulen haben, zu kompensieren, indem

00:16:06: man diese Offenheit dort praktiziert und ins Korrikelum integriert, dass man es möglich

00:16:12: macht, zu sagen, ich studiere zwar in Aachen oder in Hamburg oder in München oder in Frankfurt,

00:16:17: aber ich habe eben doch internationale, aber auch nationale Elemente in bestimmten Vertiefungen,

00:16:24: die ich eben nicht permanent vorhalten kann an der Hochschule, die ich aber eben aus

00:16:28: anderen Regionen mir hole.

00:16:30: Also das ist, glaube ich, ein ganz entscheidender Punkt, um auch als Hochschule als Standortinteressant

00:16:35: zu werden.

00:16:36: Und das Thema Virtualisierung bedeutet ja auch umso mehr, ich werde eigentlich von der

00:16:41: Hülle, der Hochschule und von dem Ort unabhängiger und es geht eigentlich mehr um die Frage,

00:16:46: welche Menschen finden denn dort statt?

00:16:48: Also dieses Thema Netzwerken hat für mich auch nochmal den Gedanken, was gerade den

00:16:54: internationalen Vergleich angesprochen hat und ich finde, da können wir noch deutlich

00:16:57: mehr machen, ist das Thema Alumni.

00:16:59: Also ehemaligen Management und das hat für mich auch viel damit zu tun, dann wieder

00:17:04: mehr Wert für die Wirtschaft, mehr Wert für die Hochschulen zu bilden.

00:17:07: Also und da sind alle Akteure gefragt, die Studierenden und dann Abgänge, so ein bisschen

00:17:12: mehr diese persönliche Verbundenheit mit der Hochschule auch zu behalten und nicht zu sagen,

00:17:16: jetzt habe ich meinen Abschluss, jetzt ist die Hochschule mir im Endeffekt egal.

00:17:19: Die Unternehmen, die sich in solchen Alumni-Metzwerken auch engagieren sollten und die Hochschulen,

00:17:24: die das attraktiv gestalten müssen, die das interessant machen müssen.

00:17:28: Und dann hat man natürlich dieses System, jemand, der an einer Hochschule war.

00:17:33: Dann Alumni wird und das auch noch in irgendeiner Form von seinem Arbeitgeber unterstützt wird,

00:17:37: dass er vielleicht aktiv ist, dass er vielleicht auch ein bisschen finanzielle Mittel reinfließen

00:17:41: für interessante Recruiting-Veranstaltungen.

00:17:43: Dann hat man automatisch ein Netzwerk gebildet, das allen Beteiligten nutzt, den Alumni selber,

00:17:50: den Unternehmen, aber auch den Hochschulen.

00:17:52: Und da muss man sagen, vielleicht machen sie es ein bisschen kitschig, die zur Ecke

00:17:56: die Amerikaner mit den Alumni-Metzwerken.

00:17:58: Aber ich finde es schon irgendwie interessant, in amerikanischen sitcoms zu sehen, dass

00:18:04: grundsätzlich die Leute mit den Polo-Wern ihrer ehemaligen Hochschule, dass jetzt auch ganz

00:18:09: stolz drauf sind.

00:18:10: Das ist vielleicht dann jetzt nicht unbedingt unsere, unsere, ja wie soll man sagen, unseren

00:18:16: deutschen Denken entsprechend naheliegend.

00:18:19: Aber so ein bisschen mehr die Verbindung zu der eigenen Hochschule bringt ganz, ganz

00:18:25: viel und nicht nur den Polo-Wer.

00:18:26: Sondern auch, wenn ich dann mal noch mal eine Frage habe, oder einen Kontakt brauche über

00:18:31: dieses Netzwerk, glaube ich, ist da viel möglich.

00:18:33: Zumal ja das Thema Kooperation.

00:18:36: Wir haben das immer angesprochen, in Zukunft noch stark an Bedeutung gewinnen wird.

00:18:40: Also wer sollte mit wem kooperieren?

00:18:43: Also Unternehmen, die mit Alumni bestückt sind, werden leichter mit ihrer ehemaligen Hochschule

00:18:48: dann kooperieren, weil sie vielleicht auch besser wissen, wie die funktioniert und wie

00:18:53: man dort zusammenarbeiten kann.

00:18:55: Also ich glaube, das sollte intensiviert werden.

00:18:59: Lass uns doch nochmal konkret werden.

00:19:01: Also ich möchte nochmal die Kurve auch kriegen in das Thema der Kompetenzen hinein.

00:19:06: Du weißt, ich bin aus der kaufmanagementischen Sicht mit Themen wie Führung, Kommunikation,

00:19:12: Entrepreneurship, auch an der Hochschule tätig und Projektmanagement, also eher so mit Kompetenzen

00:19:19: in den Soft Skills oder Metacompetenzen.

00:19:21: Ich kenne dort eben verschiedene Studiengänge von den Kaufleuten, den BWLern über die Ingenieure

00:19:29: hinweg, also bis hin zu Medien, in den Medienbereich hinein.

00:19:34: Und mir fällt eben auf, dass in den allermeisten Studiengängen eben gerade diese Kompetenzen

00:19:40: sehr wenig vermittelt werden, wenn gleich sie eben doch für das Berufsleben am Ende

00:19:45: entscheidend sind.

00:19:46: Wir reden hier von Kooperation, wir reden hier von Teamarbeit.

00:19:50: Wir reden hier von Projekten, in denen gearbeitet wird.

00:19:53: Alles Arbeitsformen von heute.

00:19:55: Wir reden hier von virtuellen Arbeitsteams, die die international sogar zusammenarbeiten.

00:20:02: Es ist schön, wenn ich die Formel beherrsche und die Grundlagen beherrsche, wenn ich aber

00:20:06: nicht in der Lage bin, mich mit anderen zu organisieren, dass daraus am Ende dann auch

00:20:10: ein Produkt wird oder eine Leistung wird, die gefordert ist.

00:20:14: Dann verpufft das.

00:20:15: Ich glaube an der Stelle, da tun Hochschulen manchmal etwas mit Career-Service-Einrichtungen,

00:20:22: also dass sie versuchen, bestimmte Kompetenzen hier neben den Vorlesungen, neben den Studiengängen

00:20:27: zu vermitteln.

00:20:28: Aber ich denke insgesamt zu wenig.

00:20:31: Also da ist viel Luft nach oben, auch wenn man da mal die Stimme erheben dafür die Studierenden,

00:20:36: die das eigentlich einherrlich auch so sehen.

00:20:38: Ja, also ich glaube, dass die Hochschulen, sagst du, ob die Career-Service ist oder gibt

00:20:44: sie immer dann in der Regel auch Einrichtungen für die Vermittlung allgemeiner Kompetenzen.

00:20:47: Da wird schon einiges gemacht.

00:20:50: Allerdings häufig auf freiwilliger Basis, das Baalfächeln und so.

00:20:54: Und ich glaube, den wichtigsten Schritt dabei müssen auch wir Technikerinnen und Techniker

00:21:00: auf Professorenseite tun.

00:21:01: Wir müssen vielleicht auch sagen, jeder gibt mal 3, 4, 5 Prozent seiner Zeit ab, die für

00:21:09: die Vermittlung technischer Inhalte reserviert sind und sagt, komm, dann lernt er ein bisschen

00:21:14: weniger baubetriebliche Methodiken, ein bisschen weniger Statiken, ein bisschen weniger Verkehrsplanung,

00:21:20: ein bisschen weniger Wasserplanung.

00:21:21: Aber dafür hat er ein komplettes Modulführung, Kommunikationskompetenzen, wie man es auch

00:21:28: immer dann nennen will.

00:21:29: Also ich glaube, wir müssen Platz schaffen in den Studienvollausplänen, damit jeder,

00:21:33: der am Ende ein Bachelor, ein Master im zum Beispiel Ingenieurwissenschaften hat, Bauingenieurwissenschaften

00:21:39: gewesen, der muss durch so ein Modul durch und der muss in so einem Modul auch lernen,

00:21:45: wie führe ich Menschen, wie baue ich zum Beispiel ein kleines Unternehmen auf, wie ein Ingenieurbüro,

00:21:51: wie kommuniziere ich mit Menschen, wie kommuniziere ich im Projekt?

00:21:54: Weil ich glaube, es gibt wenig Berufe im Vergleich zu Ingenieuren oder Kaufleuten im Baubereich,

00:22:00: die sehr früh führen müssen, die sehr viel kommunizieren müssen, die auch häufig gründen,

00:22:05: weil letztendlich ganz viele machen Ingenieurbüro auf, aber auch wenn eine große Baustelle

00:22:11: macht, das ist auch fast wie eine Unternehmensgründung, muss man ja fast sagen.

00:22:14: Also für mich gehört das zwingend in die Studienvollauspläne zukünftiger Bauingenieurstudien

00:22:20: können.

00:22:21: Und da müssen wir Professorinnen und Schüler uns alle an die Nase fassen und sagen, wo

00:22:24: können wir ein bisschen was abgeben, um da Platz für zu schaffen?

00:22:28: Zumal wir ja auch beide aus der Unternehmenswelt heraus wissen, wie schnell dann die jungen

00:22:34: Leute, wenn sie in den Beruf kommen, in Leistung kommen müssen, wie schnell alle diese Dinge

00:22:38: in der Anwendung gefordert sind.

00:22:40: Und selbst wenn die fachlichen Voraussetzungen da sind, Erfolg oder Scheitern in der Regel

00:22:47: sich über diese Soft Skills ergibt oder die Frage, wie schnell mache ich Karriere, wie

00:22:51: schnell bin ich am Ende ein guter Bauleiter, wenn ich mal in die Bauindustrie schaue, das

00:22:56: hängt mit Sicherheit eher mit den Fähigkeiten dann zusammen, wie ich mein Team entsprechend

00:23:02: einsetzen kann, wie ich die Baustelle führe, ob ich verstanden habe, dass das ein kleines

00:23:06: Unternehmen auf Zeit ist und ob ich in der Lage bin, das entsprechend umzusetzen oder

00:23:10: wie schnell ich in der Lage bin.

00:23:11: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:23:25: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und

00:23:30: die deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und Ergebnisorientiert

00:23:36: für den Erfolg vorantreiben wollen.

00:23:38: Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung.

00:23:42: und Prozessoptimierung über www.verga-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer

00:23:51: Transformation, Strategieführung und Sparring for Top-Entscheider über www.christianhaag.de an.

00:24:00: Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz oder online

00:24:06: zu Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so freuen wir uns

00:24:12: auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.

00:24:18: Ich habe durchaus Absolventen im Bachelorbereich jetzt auch schon gehabt, die sehr, sehr gute Arbeit

00:24:33: geschrieben haben, die dann aber im Kolokken sehr zurückhalten war. Also inhaltlich war das Kolokken

00:24:38: auch sehr gut. Den habe ich dann nachher bei der BR-Beurteilung gesagt. Eine sehr gute Arbeit,

00:24:44: inhaltlich sehr gut, aber seien Sie in Zukunft ein bisschen selbstbewusster, arbeiten Sie an der Art,

00:24:48: wie Sie auftreten und kommunizieren, sonst werden Sie nahe in der Industrie, rechts und links,

00:24:53: vom Leuten überholen, die eigentlich schlechter sind als Sie, die umgangssprachlich genannten

00:24:57: Rampensäue. Und das finde ich, das sollten wir allen mitgeben, das wir sagen, wie kannst du dich und

00:25:05: deine Arbeit und Inhalt gut verkaufen, damit sich auch nicht einige unter Wert verkaufen, weil

00:25:09: das ist schade, weil der hohen Qualität der Leute die Mitteilung sagen. Ganz genau. Also ich denke,

00:25:13: am Ende hängt auch daran, dass der Erfolg, den man verdient, der definiert sich eben nicht nur

00:25:19: darüber, dass man was kann, sondern auch in der Lage ist, dass man kann entsprechend zu zeigen

00:25:23: und einzusetzen. Also das gehört beides zusammen und es ist einfach in der heutigen Zeit wichtig,

00:25:29: dass beide Kompetenzen zumindest auf Augenhöhe vermittelt werden. Genau. Und wenn ich noch mal

00:25:35: weitergehe auf die Frage der Kompetenzen, also ich habe jetzt gesagt, diese Soft Skills,

00:25:39: Führung, Kommunikation, Projektmanagement, natürlich und das müssen wir nennen im Rahmen

00:25:45: unseres Podcasts, die Nutzung moderner Technologien, Digitalisierung, das Stichboard, das muss zwingend

00:25:52: in alle Studienverlaufspläne rein. Die Frage ist, wann ist es so weit, das ist sogar vielleicht schon

00:25:59: im Grundstudium oder im Kernstudium, also so in den ersten vier Semestern rein muss. Ich glaube,

00:26:06: das wird kommen, dass wir nicht nur in den Vertiefer- und Wahlbereichen mit den Computern

00:26:11: arbeiten, mit den Softwaresystemarbeiten, sondern wahrscheinlich auch schon früher, weil sich da

00:26:15: auch einfach die Arbeitswelt ändert aktuell. Also ein Student muss eigentlich in den ersten

00:26:20: Semestern lernen, wie arbeite ich mit Teams, wie arbeite ich mit Projektmanagement Software

00:26:25: zusammen, weil eigentlich das ganze Studium später ein kollaboratives Arbeiten ist.

00:26:29: Martin, ich meine, wir müssen jetzt ja, wenn wir mal in die Zukunft schauen, das sind ja Fähigkeiten,

00:26:33: die heute schon und in Zukunft zunehmend auch in der Schule vermittelt werden. Wir können ja

00:26:39: nicht junge Menschen in die Hochschulen holen, die vielleicht von der Schule und von dem, was

00:26:44: sie vorher schon gemacht haben, technisch auf dem Stand sind und sie dann zurückwerfen und sagen,

00:26:49: jetzt machen wir erstmal das Grundstudium mit einfachen Methoden nachher, wenn ihr euch vertieft,

00:26:54: dann dürft ihr wieder an die Technik rein. Also ich glaube, da müssen wir wirklich im Gesamtsystem

00:26:59: auch der Ausbildung anders denken. Also wir haben ja auch schon mal darüber gesprochen, auch die

00:27:03: Frage der Zusammenarbeit der Kooperation, die zielt ja nicht nur auf die Hochschulen, die zielt

00:27:08: natürlich auch die Schulsysteme davor ab. Ich glaube, das Unternehmen und Hochschulen und Schulen

00:27:17: dort insgesamt viel vernetzt damit einander arbeiten müssen, um eben die richtigen Inhalte

00:27:23: dahin zu bringen. Also dieses Thema Kompetenzen, die ich mit der Schule angeeignet habe,

00:27:29: im Studium veröden zu lassen, bringt mich im Prinzip schon zur nächsten Kompetenz, die

00:27:33: zwingend erforderlich ist und das die sprachliche Kompetenz, also Fremdsprachenkompetenz. Die

00:27:38: wenigsten werden es in Zukunft schaffen, 30, 35 Berufsjahre ohne Englisch durchzuhalten. Und

00:27:46: aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, ich hatte von der fünften Klasse bis zum Abitur

00:27:51: sehr, sehr viel Englisch, habe ganz viel Englisch gesprochen, behaupte auch kein schlechtes Englisch

00:27:55: gelernt und Mittag, eins des Semesters bis Tag, des letzten Tages des Semesters habe ich im Prinzip

00:28:03: kein Englisch mehr sprechen müssen. Kurz danach habe ich über Reisen und Co das Englisch aufrechter

00:28:07: halten und durch private Kontakte, aber auch letztendlich da müssen wir als Hochschulen irgendwie

00:28:12: anpacken. Also ein Grundmaß an Englisch muss im Studium erhalten bleiben, dass nicht die Leute

00:28:19: im Prinzip in den drei, vier, fünf Jahren im Studium ganz viel von dem verlernen, was sie in der Schule

00:28:23: an Englischen Kompetenzen aufgebaut haben, weil die sind gerade jetzt auch wieder, kommen wieder zum

00:28:29: Thema Zusammenarbeit über virtuelle Medien, auch dann wird es wahrscheinlich wieder leicht,

00:28:33: der internationalen Projektteams zu bilden, dann ist vielleicht man Englische Statiker dabei in

00:28:39: meinem Projekt, ja und dann ist halt automatisch die Sprache Englisch. Also da müssen wir auch als

00:28:43: Hochschulen gucken, dass das nicht auch nur so ein Wahlfach nebenher ist, so Englisch für

00:28:47: Ingenieure, was man wählen kann, sondern vielleicht auch damit gucken, wie kriegen wir es ins

00:28:52: Studium besser eingebunden. Also sehe ich ganz genauso, wenn wir auch mal hier in die Startup-Welt

00:28:57: schauen, auch in Deutschland in vielen Unternehmen ist Englisch auch Firmensprache und in vielen

00:29:03: internationalen Teams dann sowieso, also da glaube ich auch müssen wir einfach auf die Höhe der Zeit

00:29:08: kommen, dass wir da kompatibel werden. Wir sehen auch immer mehr internationale Unternehmen, die nach

00:29:13: Deutschland hinein kommen und grundgernommen auch Länder grenzen ja in den Unternehmen immer

00:29:19: mehr in den Hintergrund treten und immer mehr Grenze übergreifen zusammengearbeitet wird, also

00:29:23: Sprachkompetenz halte ich für extrem wichtig. Warum nicht eine Vorlesung, warum nicht Projekte

00:29:31: auch im Studium Englisch sprachig vorantreiben. Also das ist glaube ich etwas, das wir sehr

00:29:38: dringend aufholen sollten. Lass uns das nochmal konkret machen. Also wir brauchen mehr Kooperation,

00:29:45: wir brauchen Beiräte, wir brauchen Kompetenz und Austausch und Struktur für all diese Themen,

00:29:51: wir brauchen eine Art Update vieler Lehrinhalte, aber auch einiger Kompetenzinhalte, die wir

00:29:58: vermitteln. Mit dem Hinweis einiges und vieles muss auch bleiben. Also dass es keinen Fall

00:30:05: im Zugenschlag bekommt, sondern die Grundständige in den Generalausbildungen in Deutschland sehr

00:30:10: gut. Man kann sie an der einen oder anderen Stelle jetzt adaptieren und ein bisschen modernisieren.

00:30:15: Also ich glaube auch unser Titel ist ja immer Zukunft bauen und wie bauen wir die Zukunft,

00:30:21: das heißt für mich immer auch auf dem, was vorhanden ist, aufbauen und mit dem weiterbauen.

00:30:27: Wir brauchen glaube ich nicht die Hochschulwelt neu zu erfinden in Deutschland, ich glaube,

00:30:33: da haben wir eine sehr, sehr gute Basis, aber wir brauchen Updates und die brauchen wir schneller

00:30:38: vielleicht als das früher mal der Fall gewesen ist, um einfach da auch wettbewerbsfähig zu bleiben.

00:30:43: Und am Ende natürlich auch für unsere jungen Menschen die nachrücken Chancen zu ermöglichen,

00:30:52: ja also auch in Deutschland zu studieren und sich ausbilden zu lassen und damit auch

00:30:57: international wettbewerbsfähig zu sein. Das ist glaube ich ein ganz, ganz wichtiger Punkt.

00:31:01: Ja und bei den Dingen die wir jetzt so genannt haben, Kommunikation, Kooperation,

00:31:07: moderne Technologien, sagen wir mal so Blick über den Tellerrand und Co. Das führt natürlich

00:31:11: auch alles zu einer weitergehenden Folge, die die Unternehmen alle schon irgendwie so vor der

00:31:15: Brust haben, nämlich wie schaffe ich denn auch die richtigen Wandbedingungen dafür. Und da bin

00:31:20: ich jetzt mal beim Baulichen. Also sind die Seminarräume der Vergangenheit noch richtig

00:31:26: ausgestattet. Das fängt mit der Bestuhlung an und hört mit der technischen Ausstattung auf. Für die

00:31:32: Arbeitsmethodik in Flip Classroom, gemeinsames Erarbeiten von morgen. Also muss da nicht

00:31:38: da vielleicht eher ein Magic Whiteboard sein, ein digitaler Flip, müssen dann eher Gruppenbereiche

00:31:45: sein, anstatt dieses klassische Klassenraum. Muss in einem großen Vorlesung sein, nicht jeder,

00:31:52: und das wird sich labidar an, nicht jeder, sitzt Platz mit einer Steckdose versehen sein,

00:31:57: dass die Leute ihren Laptop benutzen können, weil machen uns nichts vor. PC-Pools für 150 Leute,

00:32:03: die wird es in den nächsten zehn Jahren nicht geben. Wenn wir aber wollen, dass in den frühen

00:32:07: Studienphasen der Computereingang in die Inhalte vorfindet, dann müssen wir gucken,

00:32:11: dass es über eine Steckdose ist, dass die Leute das ihre Endgeräte aufladen können. Oder welche

00:32:17: Ideen, auch sonst kapazitive Tische oder was heißt ich, irgendwas, in jedem Fall müssen wir es schaffen,

00:32:22: das Lernumfeld so zu ändern, dass es zu den neuen Methoden passt, genau wie sich Unternehmen jetzt

00:32:27: Gedanken machen, passt mein klassisches Einzelbüro noch zum Arzt des Arbeitens im Projektmanagement,

00:32:34: passt die Ausstattung noch dazu, wie wir in Zukunft arbeiten, und so weiter und so fort. Also brauchen

00:32:42: wir vielleicht eher ein Besprechungstich an dem man steht, weil man da mehr miteinander agiert und

00:32:47: arbeitet. Das sind so Kleinigkeiten, wo wir auch in den Hochschulen immer unter dem,

00:32:51: sag ich mal, zwang natürlich der öffentlichen Mittel, die dann zur Verfügung stehen müssen,

00:32:57: schauen müssen, dass wir auch die richtigen Rahmenbedingungen für eine gute, leer- und

00:33:03: lernmethodik schaffen. Absolut. Also ich finde auch, wenn man da mal rein grätscht, praktisch fast

00:33:10: das Wort Hörsaal etwas antiquiert mittlerweile, das unterstellt ja, einer spricht, andere hören

00:33:17: zu so ein bisschen. Und ich glaube, es müsste ja mehr das Konzept auch der Zukunft sein. Wir sind

00:33:24: gemeinsam im Dialog über die Fähigkeiten, entwickeln uns in unseren Fähigkeiten und Qualifikationen

00:33:29: weiter miteinander. Also nicht du als Professor entwickelst die Studierenden weiter oder die

00:33:35: Studierenden entwickeln dich weiter, sondern ihr gemeinsam und wir als Lehrende gemeinsam mit

00:33:40: den Studierenden schaffen das Wissen für morgen. Und ich glaube, das verbietet mehr oder weniger in

00:33:48: den allermeisten Fällen diese Frontalaufstellung. Einer erklärt uns die Welt und die anderen hören

00:33:54: zu, sondern ich glaube auch räumlich sollte der Dialog und das Miteinander mehr abgebildet sein.

00:33:59: Also ich glaube schon, es wird immer Elemente geben, wo ich natürlich auch mal Dinge erkläre

00:34:04: einseitig, aber ich glaube der Schwerpunkt wird sich verschieben. So wird es in den Unternehmen auch

00:34:10: sein. Natürlich brauche ich Zonen, wo ich alleine arbeiten kann, wo ich vielleicht auch meinen

00:34:14: Rückzugsraum habe, aber die Kollaboration, die wird in den Vordergrund treten und das

00:34:21: räumlich abzubilden, erfordert in allererster Linie, glaube ich, erst mal das Wollen. Das ist

00:34:27: oft gar nicht so das Mittel nur der Ressourcen. Wir sehen das, ich will nur mal ganz praktisches

00:34:34: Beispiel nennen. Vor ein paar Jahren habe ich in einer Vorlesung ein Hörsaal, der freistehende

00:34:40: Tische hatte, einfach umgestellt und wir haben uns sozusagen in Arbeitsinseln dort zusammen

00:34:47: gestellt, was dazu geführt hat, dass vom Hausmeister bis zum Dekan der Fakultät man

00:34:54: mich angewiesen hat, doch bitte in Zukunft nicht mehr die Tische umzustellen, weil das

00:34:59: einfach im Konzept der Hochschule zu viel Sonderaufwand verursachen würde. Das zeigt

00:35:05: eigentlich, wie die Denke dort noch war. Also ich glaube diese Dinge, wenn man sagt, wir

00:35:11: können den Raum vielleicht nicht umbauen, wir haben keine Mittel, aber wir gestalten

00:35:14: ihn mal mit dem, was da ist, so um, dass es schon mal ein Schritt in die richtige Richtung

00:35:18: ist, dann wäre der erste Schritt das nicht zu verbieten, sondern das zu unterstützen

00:35:22: und zu ermöglichen. Und ich glaube in diese Richtung gedacht, kann sich auch evolutionär

00:35:28: dann entwickeln, was vielleicht von den Beteiligten dort gebraucht wird, dass man vielleicht

00:35:32: auch von den Studierenden und Lehrern in gemeinsamen kleine Konzepte machen lässt,

00:35:37: wie kann man den einen oder anderen Raum, der sich dafür eichnet, schon mal mehr in

00:35:41: diese Richtung gestalten, dass eben das abbildet, was heute und morgen mir gebraucht wird.

00:35:46: Ja, ich glaube, dieses Thema, es ist eine Frage des Wollens, das stimmt. Also da kann

00:35:52: ich aus eigener Erfahrung sprechen, die viel geschunden mit den Lehrerinnen und Lehrern

00:35:55: vielleicht auch mal als Beispiel heranziehen, meine Frau ist ja selber Lehrerin, die hat

00:35:59: in ihrem Klassenraum hatte, die eine mit Decken und Kissen selber besorgt, ausgelegte

00:36:04: Leserecke, die Studierenden, die Schüler dort lesen konnten, die vielleicht nicht so

00:36:10: ruhig am Platz sitzen konnten zum Lesen, die anderen hatten eine Ecke, wo eher so im

00:36:15: Stehen gearbeitet werden konnte und einfach mit einfachen Mitteln kreiert. Und ich glaube,

00:36:22: klar in einer Hochschule muss man dann gucken, da hat man keinen eigenen Klassenraum, aber

00:36:25: vielleicht macht man kleine Seminare auch vielleicht im eigenen Büro. Man kann da ja

00:36:30: ganz viel denken, oder aber man sagt, was ist heute schönes Wetter, wir gehen einfach

00:36:33: mal raus auf den Parkplatz und wir machen mal die Verfahrenstechnik am Parkplatz und

00:36:40: wir gucken uns mal an, ja so, das ist so und so. Ich glaube einfach, Kreativität ist gefragt

00:36:44: und bis man dahin kommt, dass es dann auch institutionell umgesetzt ist, dass man da

00:36:50: auch eine entsprechende Wege hat. Ein Thema tragt mich immer um. Der Bau braucht Menschen,

00:36:59: der braucht natürlich Ingenieure, das wissen wir ganz klar, aber der braucht inzwischen

00:37:02: natürlich auch IT-fach Leute, der braucht inzwischen Social Media Manager, der braucht

00:37:08: inzwischen Werbefach Leute, also der braucht im Grunde viele Disziplinen, der braucht

00:37:13: Kaufleute. Wie kriegen wir das vielleicht schon viel früher hin, auch an den Hochschulen,

00:37:18: die Bauindustrie für andere Studiengänge sichtbar und damit dann überhaupt auch erst

00:37:23: attraktiv zu machen. Wie ist da deine Wahrnehmung heute?

00:37:26: Also letztendlich ist ja so wie du sagst, ein Baundernehmen braucht eigentlich fast die

00:37:30: gleichen Leute wie ein Daimler, ein Siemens oder ein Bosch oder eine Deutsche Bank. Und

00:37:36: was machen die Unternehmen? Die sind in fast allen Fachbereichen, Fachdisziplinen präsent

00:37:42: als guter Arbeitgeber. Und die Baufirmen bis auf weniger Ausnahmen, am Tag der Schiense

00:37:49: habe ich hauptsächlich in den Baufakultäten, also Architektur und Bauingenieurwesen.

00:37:53: Aber eigentlich muss man sich als Bauingenieur oder als Baufirma auch präsentieren bei den

00:37:59: anderen Disziplinen, die ich brauche. Also ich gehe auf einen Recruiting-Tag, auf einen

00:38:06: Jobtag von den Wirtschaftswissenschaften, von den Juristen, von den IT-Learn. Und da

00:38:13: wieder, und da bin ich ja vollkommen brennendal über Zeugung, haben wir was zu bieten.

00:38:17: Wir haben kein trockene Materie mit der wir arbeiten. Wir können zeigen, wir können

00:38:21: dem Juristen zeigen, wenn du bei uns arbeitest, bist du am Bau eines Bauwerks betrieben. Beteiligt,

00:38:29: dass du am Ende deinen Kindern zeigen kannst, dann guck mal, da habe ich dran mitgearbeitet,

00:38:33: weil ich den Vertrag aufgesetzt habe. Ich kann dem Social Media beauftragten sein, guck

00:38:38: mal bei uns, postest du nicht die aktuellen Aktienkurse, sondern du postest Bilder von

00:38:44: der neuen Brücke über den Rhein, die Mosel oder sonst irgendwas. Also wir haben ja eine

00:38:50: attraktive Branche, wie ich finde, weil wir viel zeigen können. Wir haben eine attraktive

00:38:54: Branche, weil wir, finde ich, sehr, sehr kollegial untereinanderängst sind, also viele so ehrliche

00:38:59: Typen in der Industrie haben. Und ich glaube, dass auch was wo andere Fachbereiche damit

00:39:05: zu catchen sind. Also wir hatten ja schon mal in einer Folge darüber gesprochen, dass

00:39:09: Startups aus dem IT-Bereich so ganz tolle erzählen, dass sie abends zusammen Pizza essen und so

00:39:15: weiter und das als Argument verkaufen, warum man da arbeiten soll. Das ist in der Baunindustrie

00:39:20: ganz normal, dass abends mal noch ein Bier getrunken wird oder eine Cola oder ein Wasser,

00:39:25: das zusammengegrillt wird und diese Bauromantik in Anführungszeichen, die für uns als Bauleute

00:39:31: fast selbstverständlich ist, vielleicht können wir damit andere Fachgebiete catchen. Wir

00:39:36: müssen nur ran an die Leute und denen die Bauwirtschaft darstellen, als hier kannst

00:39:40: du übrigens auch arbeiten und nicht, dass es immer nur zuverlässig ist, dass man in

00:39:42: die Bauwelt irgendwie hinein purzelt. Ich glaube, ein der Schlüssel haben wir heute

00:39:45: schon angesprochen. Also ich glaube, dass das virtuell uns hier auch helfen kann. Ich

00:39:49: habe selbst im letzten Jahr in einer Vorlesung, in einem Seminar für Fahrzeugbauer und Flugzeugbauer

00:39:57: mit jemandem aus der Bauindustrie so einen Impulsvortrag gemacht und in einem Projekt

00:40:02: ein kleines Element gemacht, sodass der sich dort mal aus der Bauwelt präsentieren konnte

00:40:08: und auch was Interessantes dort eingebracht hat und so entstehen damit mal Kontakte und

00:40:14: auch Interesse. Also ich glaube, dass das oft einfach das Wissen über die eigenen Fachgrenzen

00:40:19: hinaus fehlt, also auch bei den Studierenden eben sich für andere Branchen dazu interessieren

00:40:25: und dass der Fahrzeugbauer, sag ich jetzt mal als Beispiel, möglicherweise den Bau gar nicht

00:40:31: im Blick hat, aber vielleicht mit seinen Fähigkeiten, seinen Kenntnissen dort in Zukunft doch auch

00:40:37: ein interessanter Partner sein kann, wo auch immer und wie auch immer. Das geht nur, wenn

00:40:42: man sich kennenlernt und das könnte man sehr niedrigschwellig tatsächlich auch erst mal

00:40:46: über Online-Schritte machen, wo ich als Bauunternehmen auch an verschiedenen Hochschulen, in verschiedenen

00:40:51: Fakultäten mit relativ wenig Reise und Zeitaufwand stattfinden könnte, indem ich einfach mal zu

00:40:57: bestimmten Themen vielleicht auch Onlineimpulse gebe. Also das ist ja etwas, was wir mitnehmen,

00:41:03: was heute nicht mehr anstößig ist und wo man heute sagt, da muss einer anreisen, das muss

00:41:08: alles so sein, sondern wo wir heute einfach jemanden mal für eine Stunde dazuschalten in die Vorlesung

00:41:13: und so eigentlich für alle ein Mehrwert generieren. Ja und ich glaube, ein Erkenntnis aus unseren

00:41:20: bisherigen Folgen ist ja, dass Leute aus zum Beispiel aus dem IT-Bereich einen großen Hebel haben

00:41:25: in der Bauwirtschaft im Vergleich zu anderen Industriegen. Also hier gibt es etwas zu tun. Ich

00:41:29: erinnere nur an Jan-Hendrich Goldberg, der gesagt hat, wenn du viel bewegen willst, dann komm in die

00:41:33: Bauindustrie. Genau den Spruch müssen wir auch den IT-Land, den Juristen, den BWL-Land sagen, die

00:41:38: können im Bau noch tolle Vertragsmodelle entwickeln, die können Apps bauen, die können Systeme

00:41:44: entwickeln, KI einsetzen, all das, was im Bau dann noch wirklich große Schritte nach vorne bringt,

00:41:49: vielleicht in anderen Industrien eher noch so kleine Stellschreibchen, wenn das sind und das

00:41:54: ist glaube ich eine Riesenmotivation, dass ich vielleicht auch als fachfremder Innerindustrie in

00:41:59: der Branche ganz viel bewegen kann. Das führt uns ja zu unserem Ausgangsthema unseres Podcasts

00:42:05: zurück. Wir bauen die Lebenswelt der Zukunft und ich glaube, da haben wir noch sehr viel aufzubauen

00:42:11: und umzubauen in unserem Land und international. Also wer da Interesse hat, wer da spannend findet,

00:42:17: der kann sich da ein Leben lang glaube ich sinnvoll abarbeiten, sage ich jetzt mal. Der wird nicht

00:42:23: fertig werden in einem Menschenleben und kann da eine ganz spannende und erfüllende und sehr

00:42:29: sinnvolle Aufgabe haben, denn die Frage, wie wir das morgen gestalten, die beeinflusst am Ende

00:42:35: ja eben auch, wie gut oder wie schlecht wir leben können, welche Optionen wir unserer Kindergeneration

00:42:41: überlassen und wie wir die Welt hinterlassen und wie wir die Welt verändern eben auf dem Weg

00:42:46: dahin. Ich glaube, da sind viele Industrien daran beteiligt, aber die Bauindustrie eben in ganz

00:42:53: erheblichem Maße gerade, wenn wir an die Frage der Gestaltung der Städte und so weiter denken

00:42:57: und damit zu arbeiten, als junger Mensch kann eine spannende Aufgabe sein, ob als IT-ler,

00:43:01: ob als Bauingenieur, ob im Bereich Marketing, auch da brauchen wir alle Disziplin, die ineinander

00:43:07: greifen, um das voranzubringen. Genau, also anschließend an dieses eher generelle Fazit,

00:43:14: glaube ich, wo ich absolut zustimmen kann, will ich noch einmal aus Hochschulzicht vielleicht

00:43:18: zusammenfassen. Also ganz wichtig ist mir zu betonen, die ingeneuerwissenschaftliche Ausbildung

00:43:24: in Deutschland ist auf einem sehr hohen Niveau und das sollte sie auch bleiben. Die Grundzüge

00:43:29: sollten entsprechend weiter vermittelt werden. An der einen oder anderen Stelle können wir

00:43:33: zusätzliche Kompetenzen einbinden. Wir können Kompetenzen schärfen, platz schaffen. Wir können

00:43:39: die virtuelle Welt nutzen, um vielleicht ein bisschen flexibel leeren zu können. Wir können über

00:43:44: den Tellerwand hinaus schauen, um so ein bisschen mehr noch in die vielleicht Arbeitswelt von morgen

00:43:49: hinauszubilden und dann ganz wichtig einfach die Botschaft in alle Richtungen miteinander zu

00:43:56: sprechen. Herausforderungen, Anforderungen. Was ist man bereit, was ist man möglich zu leisten?

00:44:02: Also einfach Unternehmen sprechen mit den Hochschulen, Hochschulen sprechen mit den

00:44:06: Unternehmen. Thema Alumni liegt mir ganz stark am Herzen, dass man das weiter pflegt und ich

00:44:11: glaube, dann ist, was die Hochschulausbildung in Deutschland angeht für Architektinnen,

00:44:16: Architekten, Bauingenieurinnen, Bauingenieurinnen ganz, ganz viel möglich. Wenn man sich ein bisschen

00:44:21: flexibel entsprechend zeigt, dann kann das Potenzial, was ich schon sehr, sehr hoch noch weiter

00:44:26: ausgebildet werden. Und ich glaube, dass dann uns vor der Zukunft keine große Angst bestehen muss.

00:44:34: Und vielleicht noch als Ausblick vielleicht auf eine andere Folge. Wir haben jetzt sehr stark über

00:44:38: das Thema Hochschulausbildung gesprochen. Ähnliches gilt natürlich auch für die duale

00:44:43: Ausbildung, also im Bereich der Facharbeiterinnen und Facharbeiter. Auch da, glaube ich, gibt es

00:44:48: Ansätze, auf ein bisher von sehr gutes System noch weiter aufzubauen.

00:44:51: Bin ich völlig deiner Meinung, Martin. Das ist gut, dass wir die Welt da ähnlich sehen,

00:44:58: auch wenn wir eben auch wir beide aus unterschiedlichen Perspektiven immer auf diese

00:45:02: Welt schauen, haben wir da eine große Schnittmenge. Und ich glaube, du hast es eben gesagt, der

00:45:08: entscheidende Punkt ist wirklich, man kann da einfach anfangen und die Alumnis und diese Netzwerke,

00:45:12: die daraus entstehen, sind ein ganz pragmatischer, einfacher Schritt. Also vielleicht als verantwortlich

00:45:18: am Unternehmen einfach mal bei seiner alten Hochschule auch den Kontakt aufnehmen und sehen,

00:45:23: kann ich da eine Brücke bauen, kann ich da ein kleines erstes konkretes Projekt auf die Beine

00:45:28: stellen. Es ist ja oft manchmal der Anfang der schwierigste. Der gute Wille ist da und dann

00:45:35: weiß man nicht, wen kenne ich da, mit wem kann ich anfangen, wie kann das funktionieren und da

00:45:39: einfach mal miteinander zu sprechen vom Vortrag gestartet über das kleine Projekt, kann manchmal

00:45:45: ganz pragmatischer Schritt sein, um in es handeln zu kommen, ins Tun zu kommen und eben nicht auf den

00:45:50: großen Wurf zu warten, bis das irgendwo übergeordnet passiert, sondern einfach ganz klein und handfest

00:45:56: anzufangen. Martin, ich glaube für heute, für diese Folge haben wir eine gute Reise gemacht,

00:46:04: mal durch die Hochschulwelt mit Blick über den Tellerrand hinaus. Lass uns das weiter verfolgen

00:46:14: in Richtung duale Ausbildung in der Zukunft, das scheint mir auch ein guter Punkt zu sein, denn

00:46:20: glaube das Thema können wir beide alleine nicht lösen, da brauchen wir vielleicht auch nochmal

00:46:26: den einen oder anderen Gesprächspartner in der Zukunft dazu, vielleicht gibt es ja auch jemand,

00:46:31: der hier zuhört, der Lust hat sich hier mal mit einzubringen, weil er schon ein gutes Projekt

00:46:35: am Start hat, das würden wir hier auch gerne mal dann sichtbar machen und vielleicht an ganz

00:46:40: konkreten praktischen Beispielen auch deutlich machen, wie das funktionieren kann. Ja genau,

00:46:46: Christian, ihr hattet viel Spaß gemacht, ich freue mich dann schon auf die nächsten Gespräche und

00:46:50: wünsche allen Hörern und Hörern eine gute Zeit bis dahin. Alles Gute an alle, die zugehört haben,

00:46:55: tschüss aus Hamburg. Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast

00:47:02: für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und

00:47:08: natürlich darüber, wenn ihr dem Podcast bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert.

00:47:13: Wir freuen uns auf ein Wiederhören, bis bald.

00:47:16: [Musik]