#031 | Taking Action

00:00:00: Moin aus Hamburg und Sien.

00:00:09: Und herzlich willkommen zu unserem Podcast für die Bauindustrie Zukunft Bauen.

00:00:15: Dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen und Leben interessieren.

00:00:21: Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen Blick auf die Zukunftsentwicklungen

00:00:28: von Branche, Technologie und Lebenswelt.

00:00:31: Es wird dabei um die Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für

00:00:37: die Unternehmen der Branche bedeutet.

00:00:38: Hallo Martin, wie geht es dir?

00:00:41: Schön, dass wir heute mal wieder im Austausch sind, heute zur Frage, wie wir von der Erkenntnis

00:00:47: aus all den spannenden Gesprächen, die wir dies ja geführt haben und all den spannenden

00:00:51: Projekten ins Handeln kommen.

00:00:53: Hallo Christian, mir geht es gut.

00:00:55: Vielen Dank, dass du fragst.

00:00:57: Ja, ich freue mich auch, dass wir gerade über dieses Thema reden, weil da hat sich

00:01:01: ja auch speziell seitdem wir den Podcast machen auch eine gewisse Eigendynamik entwickelt,

00:01:06: die ich insgesamt als sehr sehr positiv auch bewährte, dass, wie du es ja immer so schön

00:01:10: sagst, der ein oder andere Stein, der ins Wasser geworfen wurde, auch schon zu auch bei uns

00:01:15: spürbaren Entwicklungen geführt hat.

00:01:17: Wir sind ja angetreten mit dem Podcast aus dem Beweggrund heraus, dass wir die Branche

00:01:24: natürlich nach vorne bringen wollen, dass wir dafür sorgen wollen, dass richtige und

00:01:28: wichtige Erkenntnisse und Ideen auf breiterer Basis geteilt werden und einfach auch interessierte

00:01:35: und verantwortliche Personen die Chance haben, zu partizipieren an Erfahrungen anderer und

00:01:42: wir somit auch Erkenntnisse, die für richtig und wichtig gehalten werden, eben auf breiter

00:01:49: Basis auch in die Umsetzung kommen.

00:01:51: Und wir sind ja so aus dem Gespräch miteinander daraus gekommen, dass wir gesagt haben, wir

00:01:56: sollten uns mal darüber hier auch austauschen, wie ich jetzt aus vielen dieser spannenden

00:02:02: Gedankengänge, die wir hier mit unseren Gästen diskutiert haben, in konkrete Umsetzung komme.

00:02:09: Und natürlich sind wir ja beide hauptberuflich nicht hier in dem Podcast tätig, sondern

00:02:14: du an der Hochschule und beratend und ich beratend und mit meinen Kunden.

00:02:18: Das heißt, parallel zu unserem Podcast läuft ja für uns beide im Grunde genommen immer

00:02:24: Umsetzung und Dialog mit Kunden in der Frage, wie mache ich das jetzt eigentlich?

00:02:30: Also wie kann ich jetzt eigentlich mit den Themen, die in meinem Unternehmen auftauchen,

00:02:35: dafür sorgen, dass meine Unternehmen, meine Mitarbeiter, meine Organisation morgen und

00:02:39: übermorgen weiterhin erfolgreich sind?

00:02:41: Das Thema Nachhaltigkeit beispielsweise, das Thema Digitalisierung, das Thema Kollaboration,

00:02:49: disruptive Entwicklungen, die kann man alle für sich annehmen, verstehen, sich darüber

00:02:55: Gedanken machen und dann sitzt man damit der Frage, was mache ich jetzt konkret in meiner

00:03:00: Situation?

00:03:01: Und vielleicht ist es ganz sinnvoll, dass wir einfach mal gedanklich den einen oder anderen

00:03:07: Gang hier gehen, wie wir in diesem Jahr mit vielen unserer Gesprächspan oder auch mit

00:03:12: vielen unserer Kunden Wege gegangen sind und dadurch ein paar Anregungen geben, wie

00:03:18: auch andere das tun können.

00:03:19: Ja und eine Haupterkenntnis auch für mich persönlich in den jeweiligen Projekten und

00:03:25: auch in den Gesprächen, aber auch ich merke, dass auch immer mehr auf der entsprechenden

00:03:30: Seite der Führungskräfte ist der, was ich auch ganz stark von dir auch mitgenommen habe,

00:03:34: ist dieses Thema Top-Down.

00:03:36: Also wir Techniker haben natürlich immer die Neigung, bei einem Problem direkt das konkrete

00:03:42: Problem im Alltag lösen zu wollen, die technische oder die processuelle Lösung zu finden, ohne

00:03:49: uns vorher eine oder zwei Flughöhen höher um das Thema Strategie zu kümmern.

00:03:54: Und das ist so ein Kerngedanke, der sich auch jetzt durchgesetzt hat, glaube ich, zumindest

00:04:00: bei den Gesprächen und Themen, die ich in letzter Zeit bearbeitet habe, dass es keinen Sinn

00:04:05: macht, direkt wie ein Hamster los zu laufen, sondern sich erst mal Gedanken zu machen,

00:04:10: wo wollen wir denn hin?

00:04:11: Also was ist der strategische Ansatz, den das Unternehmen verfolgt?

00:04:16: Und das bezieht sich eigentlich auf nahezu alle Themen, die wir auch im Podcast mit den

00:04:19: Gästen besprochen haben.

00:04:21: Also ich kann das Thema Nachhaltigkeit angehen und erst mal auf der Toilette überall ein

00:04:25: Zettel aufhängen, bitte Licht ausschalten, wenn du rausgehst.

00:04:28: Das wäre dann jetzt eine direkte Umsetzung, vielleicht ein bisschen plakativ gesagt.

00:04:32: Aber die Frage ist ja erst mal, welches ist denn mein Ziel als Unternehmen in dem Bereich

00:04:37: Nachhaltigkeit?

00:04:38: Möchte ich da ganz vorne auch werbewirksam mitspielen?

00:04:41: Möchte ich ein gutes Fertspringen knapp?

00:04:44: Nur irgendwelche zukünftigen Regelungen und Gesetzgebungen erfüllen?

00:04:49: Möchte ich das auch wieder?

00:04:50: Und dann kommt es nächstes Thema für die Unterermitarbeiter Attraktivität nutzen.

00:04:55: Also diese strategische Frage sich zuerst zu stellen, weil daraus leiten sich eigentlich

00:04:58: erst die ganzen anderen Themen ab, worauf ich vielleicht auch noch eingehen könnte.

00:05:03: Also Martin, ich bin da natürlich auch bei dir.

00:05:09: Wir haben das ja oft gemerkt.

00:05:11: Das konkrete Lösen des Problems vor Ort oder auch das konkrete Lösen in meinem Fachbereich

00:05:18: ist ja eine gut geübte Branche Disziplin.

00:05:21: Und wie ein roter Fahnen zieht sich im Grunde ja durch alle unsere Gespräche in diesem

00:05:25: Jahr hindurch.

00:05:26: Also in den Gesprächen, die wir führen, aber auch in denen, die wir hier in unseren Interviews

00:05:31: geführt haben, dass wir aus diesem gedanklichen Silos heraus müssen, dass ich in meinem Fachgebiet

00:05:38: mein Thema löse und dass ich vielleicht auch in meiner Branche mein Thema löse und dass

00:05:44: ich auch, das trifft auch die Mitarbeitenden in den Unternehmen, dass ich in meiner Branche

00:05:50: nur meine Probleme und Themen löse.

00:05:52: Sondern wir kommen eben zu dieser Kollaboration oder auch bereichs- und disziplinübergreifenden

00:05:58: Betrachtung von Themen.

00:05:59: Und das, was du gerade schilderst, Strategie oder konkrete Lösungen einzelner Themen

00:06:04: ist im Grunde genau mehr auch eine Facette dieser Denkweise.

00:06:07: Ich löse hier etwas unabhängig davon, dass ich es an anderer Stelle eben auch betrachte.

00:06:12: Und wir müssen dazu kommen, dass wir eben die Dinge vernetzt und in Ihrem Zusammenhängen

00:06:17: erst mal begreifen, voraus denken und dann überlegen, wie kommen wir eben voran.

00:06:23: Und das alles eingehängt in ein sinnvolles Ziel, das wir verfolgen.

00:06:28: Und du hast das Thema Nachhaltigkeit eben angesprochen.

00:06:31: Da sagte mir dieses Jahr jemand, Herr Hark, wollen wir denn eigentlich das Thema Nachhaltigkeit

00:06:37: im Unternehmen, wollen wir das so plakativ als Werbung nach außen machen oder wollen wir

00:06:41: das so richtig machen?

00:06:42: Also ist das etwas, das für unsere Kultur auch tatsächlich ein Thema sein soll und du

00:06:48: kannst dir ja denken, wie meine Antwort dazu ausgefallen ist.

00:06:52: Aber das sind Fragen, die sich Unternehmen eben stellen.

00:06:55: Wie stelle ich mich auf?

00:06:56: Meine These ist, dass Unternehmen, die ihr Geschäftsmodell nicht auf das Thema Nachhaltigkeit

00:07:01: umstellen, auch außerhalb der Baubranche, ich sage mal vielleicht in zehn Jahren plus

00:07:08: minus nicht mehr am Markt sein werden.

00:07:11: Das wird der Verbraucher und das wird das Wertesystem der Gesellschaft wahrscheinlich

00:07:15: lösen.

00:07:16: Dass wir nicht akzeptieren, dass irgendwo Greenwashing und Vordergründigkeit umgesetzt

00:07:22: wird, sondern wir werden honorieren, wenn Geschäftsmodelle, Unternehmen sich nachhaltig

00:07:28: so aufstellen, dass sie die Chancen der Gesellschaft und der nachfolgenden Generationen weiter

00:07:32: offen halten und einen wirklichen Wandel einleiten.

00:07:37: Und wenn man das mal zugrunde liegt, dann kann man ja auch alle anderen Themen dort

00:07:42: einhängen.

00:07:43: Wie müssen wir dafür zusammenarbeiten, um das hinzubekommen?

00:07:47: Denn das ganze Thema funktioniert ja nur, wenn es wirtschaftlich auch tragend ist.

00:07:52: Wie gehen wir mit dem Thema Demografie und gesellschaftlicher Wandel um?

00:07:58: Wir werden in den nächsten Jahren eine Lücke haben.

00:08:02: Wir haben jetzt schon rund nach einer neuen Studie des DIW rund 1,5 Millionen Fachkräfte

00:08:10: zu wenig und die Lücke wird sich wohl in den nächsten zehn Jahren auf rund 4,5 Millionen

00:08:15: auftun.

00:08:16: Das heißt, wir werden sowohl die technischen Lösungen als auch die konzeptionellen Lösungen

00:08:22: in den nächsten Jahren in jedem Unternehmen dramatisch vorantreiben müssen und insbesondere

00:08:27: glaube ich auch in der Baubrom, die einen großen Hebel am Thema Nachhaltigkeit und Lebenswelt

00:08:32: der Zukunft hat, uns sehr, sehr schnell Gedanken machen müssen, wie das gehen kann.

00:08:36: Und wenn ich jetzt nochmal auf das Thema Strategie, das klingt ja immer so ein bisschen unfassbar

00:08:43: erstmal, also sehr, sehr schwierig zu fassen, aber auch da, um da vielleicht auf das Thema

00:08:50: wie kann man jetzt konkret dabei in die Umsetzung kommen.

00:08:53: Aber auch da gibt es ja Werkzeuge und Methoden, um dieses Thema Strategie anzugehen.

00:08:57: Also es bedeutet ja nicht, man sagt, einem Geschäftsführer oder einer Geschäftsführerin

00:09:01: soll jetzt setze dich mal bei schönem Wetter auf die Wiese vom Bürogebäude und Philosophie

00:09:05: ist ein bisschen rum, aber da hast du ja auch im letzten Jahr den ein oder andere Erfahrung

00:09:10: doch machen können, denke ich, gerade im Baubereich.

00:09:13: Wir haben ja vielfach Martin auch mit unseren gemeinschaftlichen Kunden zusammengesessen

00:09:19: und uns einfach auch mal ein, zwei Tage die Karten gelegt und einfach mal das, was heute

00:09:25: und auch gestern vielleicht sehr erfolgreich funktioniert hat und auch heute eben noch

00:09:29: erfolgreich funktioniert, auf dem Prüfstand gelegt und überlegt, was sind denn sinnvolle

00:09:34: Ziele für die Zukunft?

00:09:36: Wie sind wir in unserer Organisation für die Bewältigung dieser Themen heute aufgestellt?

00:09:41: Wie sind wir personell ausgestattet für morgen und übermorgen?

00:09:48: Wie sind wir im Grunde organisatorisch auch aufgestellt?

00:09:52: Wie schnell gehen wir mit Veränderungen um?

00:09:55: Wie offen sind wir für das Thema Veränderungen?

00:09:58: Wie qualifizieren wir uns im Grunde genommen permanent weiter, um auch die Themen dann

00:10:03: anzugehen?

00:10:04: Wie binden wir junge Leute ein?

00:10:06: Wie faszinieren wir die für das, was wir im Unternehmen tun?

00:10:11: Alle diese Fragen, die kann man natürlich sehr ausführlich und sehr tiefgreifend diskutieren,

00:10:17: aber die Erfahrung zeigt, dass man da auch durchaus in ein, zwei Tagen sehr kompakt mit

00:10:22: der Führungsmannschaft eben mal die wesentlichen roten Linien zeichnen kann, die für das

00:10:27: Unternehmen relevant sind, um sie dann im Nachfolgenden eben auch zu vertiefen und

00:10:32: weiter zu verfolgen.

00:10:33: Und das ist ja eben so eine Mischung, das merken wir beide ja auch immer wieder zwischen

00:10:38: strategie, Organisationen, Führungsthemen, Kommunikation von vielen Dingen, die wichtig

00:10:45: sind und der Frage, wie mache ich es dann am Ende technisch, wenn ich an die vielen

00:10:51: Themen denke, wo du mir von Prozessen berichtest, die, naja, im Staat, auf der Stadtrampel der

00:10:59: Digitalisierung liegen und du die Hände über dem Kopf zusammenschlägst und sagst, wenn

00:11:03: wir diesen schlechten Prozess jetzt digitalisieren, dann haben wir am Ende eben einen schlechten

00:11:07: digitalen Prozess.

00:11:08: Das ist ja das, wo wir eigentlich Hand in Hand arbeiten müssen, auch in den Unternehmen.

00:11:13: Ja, und wo wir ja oft in unserer Arbeit dann auch merken, wenn man das begleitet, kommt

00:11:19: man einfach mit weniger Aufwand und schneller und zielgerichteter zum Erfolg.

00:11:23: Also dieses Thema Strategie-Check, ich nenn es jetzt mal so, ist ja dann eins, was im

00:11:29: Prinzip man übertragen kann im technischen oder in den einzelnen Workflows im Unternehmen,

00:11:35: ich sag mal Stichwort KVP, Kontinuierlich Verbesserung, ist ja immer dieser Wille sich immer mal

00:11:40: wieder von Zeit zu Zeit, wenn es geht regelmäßig, zu hinterfragen, ob das wie ich es tue, das

00:11:45: richtig ist.

00:11:46: Und eigentlich gilt das ja auch für das eigene Geschäftsmodell oder die eigene Unternehmeridee

00:11:52: und sag mal als Geschäftsführer muss man es, glaube ich, auch schaffen, sich für diese

00:11:57: Themen und ich weiß, das ist relativ schwierig, gerade wenn man viel, gerade auch vor der

00:12:03: Zeit einen Schaufel hat als Bauunternehmen, sich dann trotzdem rauszunehmen und zu sagen,

00:12:08: ich muss jetzt mal ganz in Ruhe strategisch ohne die Einflüsse des Alltagsgeschäfts

00:12:14: überlegen, ist es so, wie wir es aktuell machen, ist es so, wie unser Unternehmen ausgerichtet

00:12:19: ist, der richtige Weg, die Antwort kann ja auch ja sein, dann wäre es ja okay, aber

00:12:24: ich sehe einfach die Zeit, glaube ich, ab und zu zu nehmen und da haben wir es ja auch

00:12:29: sehr, sehr positiv in Erfahrung machen können, dass es dort in solchen Workshops auch unter

00:12:34: teilweise Einbeziehung der Führungsmannschaft doch zu erheblichen Vorteilen für die nächsten

00:12:42: Jahre kommen kann.

00:12:43: Das Frappierende ist ja, es gibt ja keine Veranstaltung am Ende, die ich so erlebe, wo

00:12:49: die Leute abends sagen, das war jetzt sinnlos, sondern die Unisono sagen alle im Grunde genommen,

00:12:55: das müssten wir viel öfter machen, das hätten wir viel eher schon mal tun sollen.

00:12:58: Und da bin ich ganz bei dir, es geht ja gar nicht immer darum, zu sagen hinterher, es

00:13:03: war alles falsch, was wir vorher gemacht haben.

00:13:05: Manchmal ist es ja auch nur eine Veränderung um 10%, aber die sind halt entscheidend.

00:13:09: Ich vergleiche es ja mal gerne auch mit, das ist immer so meine Sicht, ein erfolgreiches

00:13:14: Unternehmen ist im Grunde wie so ein Formel 1 Team, das vorne mit fährt.

00:13:17: Da sitzen am Ende aber auch die Ingenieure um das Auto herum und überlegen, wo holen

00:13:22: wir die letzten paar Zehntel oder hundertzehnte Sekunden her oder das letzte bisschen an Zuverlässigkeit

00:13:26: her.

00:13:27: Das sind manchmal wenige Prozente, die aber am Ende darüber entscheiden, ob du in der

00:13:33: Wettbewerbsklasse, in der du da unterwegs bist, eben das nächste Rennen gewinst oder

00:13:37: ob du auf Platz 5, 6, 7 bist oder irgendwo ausfällst in den Rennen.

00:13:42: Das liegt oft sehr, sehr dicht beieinander und das ist glaube ich das, was wir jetzt

00:13:45: in der Wirtschaft auch erleben, dass wir, wir reden ja oft darüber, meine Kunden sind

00:13:51: früher zu mir gekommen, die haben sich alle 2, 3, 4 Jahre zum Thema Strategie mit mir

00:13:55: zusammengesetzt.

00:13:56: Inzwischen sitze ich mit einigen Kunden wirklich im halbjährlichen Rhythmus, weil die Erkenntnis

00:14:01: einfach ist, die Dinge entwickeln sich so schnell weiter, dass man im Grunde genommen

00:14:08: zwar vielleicht nicht die grundsätzliche Strategie alle halbe Jahre verändert, aber

00:14:11: es immer irgendwo eines Updates bedarf, immer irgendwo der Frage bedarf, wie hängen wir

00:14:16: das, was jetzt in den letzten 6 Monaten wieder passiert ist, sinnvoll in unsere mehrjährige

00:14:21: Linie und Ausrichtung ein.

00:14:23: Also wenn wir das Thema Nachhaltigkeit mal nehmen und sich dort ein Unternehmen aufstellt,

00:14:28: vielleicht auch mit einer 5 oder 10 Jahresstrategie Ausrichtung, dann wird es einfach notwendig

00:14:34: sein in der Dynamik, in der wir uns im Moment befinden, sich alle paar Monate einfach auch

00:14:39: mal zu fragen, sind wir da noch Up to date, ist das alles richtig?

00:14:42: Nimm mal jetzt dieses Jahr, die neue Regierung wird gebildet, da sind die Fragen, was ist

00:14:48: richtig vor der Regierungsbildung und nach der Regierungsbildung sicherlich wieder diskussionswürdig.

00:14:53: Alleine dadurch kommt es wieder zu Gesprächsbedarf und ich glaube, dass wir müssen einfach lernen,

00:15:00: dass das ein ganz normaler Bestandteil unseres unternehmerischen Tunes ist, dass wir raus

00:15:05: müssen aus dem Hamsterrad und diese Ausrede, ich bin so beschäftigt mit dem Laufen im

00:15:10: Hamsterrad, die dürfen wir nicht gelten lassen, sondern wir müssen aussteigen mal für einen

00:15:15: Tag oder zwei alleine oder mit unseren Führungskräften und uns hinterfragen.

00:15:21: Ich glaube selbst an den Hochschulen, so dass man auch dort immer mal wieder fragen muss,

00:15:25: sind wir da mit unseren Forschungsrichtungen in der richtigen Richtung unterwegs, sind

00:15:29: die Schwerpunkte richtig?

00:15:30: Also in allen gesellschaftlichen Bereichen, glaube ich, müssen wir etwas engmaschiger

00:15:36: uns diese Fragen stellen und sie immer mal wieder beantworten, damit wir dann auch die

00:15:41: nächsten Meter der Strecke wieder mit voller Überzeugung und auch voller Durchschlagskraft

00:15:47: laufen miteinander.

00:15:48: Ja und auch gerade aus Sicht dann desjenigen aus der Erfahrung heraus, aus der tatsächlichen

00:15:56: Umsetzung, ja dann kommt im Baubereich, finde ich es aber dann auch wichtig, den nächsten

00:16:02: Schritt auch machen zu können.

00:16:03: Also Strategieworkshops, Strategieüberprüfung finde ich extrem wichtig, habe ich auch nochmal

00:16:09: deutlich dazu gelernt können, auch im Zuge der Gespräche hier im Podcast und mit dir,

00:16:13: aber für mich ist dann mindestens genauso wichtig, dass man dann auch relativ schnell

00:16:18: konkret wird.

00:16:19: Was bedeuten jetzt diese strategischen Ansätze für die Umsetzung, weil ansonsten gehen diese

00:16:25: Workshops im Bereich Strategie bei den Leuten, die es dann eigentlich im Alltag spüren wollen,

00:16:33: geht es dann relativ schnell als Showveranstaltung unter.

00:16:36: Also wir müssen dann auch den nächsten Step kriegen, dass man Strategie und Umsetzung

00:16:40: mixt.

00:16:41: Absolut.

00:16:42: Und ich weiß, da bin ich ja auch immer unternehmerisch unterwegs.

00:16:46: Also ich finde, man braucht nichts zu machen, bei dem man hinterher nicht die Absicht hat,

00:16:51: es auch umzusetzen.

00:16:52: Also Strategieworkshop und sich mal hinzusetzen ist wichtig, das ist genauso wie eine Bauplanung

00:16:59: vorzunehmen.

00:17:00: Wenn ich nicht vorhabe, hinterher zu bauen, brauche ich es eigentlich nicht zu machen,

00:17:03: dann ist es eine reine akademische Übung.

00:17:04: Kann man auch machen, ist aber vielleicht eher das Setting für den Studenten in der Hochschule

00:17:09: als Unternehmer.

00:17:10: Das geht es um die Frage der Umsetzung.

00:17:12: Und das ist ja auch genau das, worum es uns immer geht.

00:17:15: Wir wollen hier im Podcast anregen, natürlich, aber wir wollen vor allen Dingen dafür anregen,

00:17:21: hinterher umzusetzen.

00:17:22: Und du hast ja sehr gut gemacht.

00:17:24: erlebt in den letzten Monaten auch, wie viele uns kontaktieren, weil sie einfach nach einem

00:17:30: ja oft zielgerichteteren, durchschlagenderen Weg der Umsetzung suchen und wir haben viele dieser

00:17:37: Wege ja auch begleitet dann mit verteilten Rollen oft in den unterschiedlichen Themen, um einfach

00:17:43: das, was als richtig erkannt wurde, dann auch mit möglichst, also einmal effektiv, aber am Ende

00:17:49: ja auch dann effizient mit überschaubaren Mitteln in die Umsetzung zu bringen. Das ist ja das Überraschende,

00:17:55: es ist manchmal gar nicht so aufwendig, wie man immer denkt, weil Unternehmen, die schon viel

00:18:00: richtig machen, müssen meistens nur an den richtigen Stellen justieren und wenn man dort mit einem

00:18:06: richtigen Hebel ansetzt, dann hat man eben auch den Vorteil der Hebelwirkung, die man dann am Ende

00:18:12: nutzt. Aber auch da glaube ich, ist das Erfolgsrezept zumindest zu Beginn und das haben wir auch in

00:18:18: diesem Jahr in der Erfahrung auch mitmachen können, ist das Erfolgsrezept auch für diese Themen sich

00:18:23: zumindest zu Beginn vom Alltagsgeschäft auszuschließen. Also da dann auch im konkreteren,

00:18:31: so wie beim Strategie Workshop, auch da nochmal zu sagen, so jetzt nehmen wir uns nochmal raus,

00:18:36: in welchem Teilnehmerkreis auch immer und besprechen die Themen Strategie, die vorher

00:18:42: festgelegt sind mit den Ideen für eine konkrete Umsetzung. Also da glaube ich, ist dieses Thema

00:18:48: raus aus dem Alltag auch immer noch total entscheidend.

00:18:52: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:19:05: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und

00:19:11: deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den

00:19:17: Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung

00:19:23: und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich Christian Hark zu strategischer

00:19:32: Transformation, Strategie, Führung und Sparing für Top-Entscheider über www.christenhark.de

00:19:41: an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz

00:19:46: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen Ihrer Veranstaltungen bei. So oder so

00:19:52: freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und Euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.

00:19:59: Also das sehe ich genauso, weil wenn wir in der Umgebung sind, in der unser Gehirn in gewohnten

00:20:14: Bahnen läuft, fällt es uns schwer, wie du auch mal schön sagst, mal out of the box zu denken und

00:20:20: draus zu gehen aus unserem Erfahrungsgefängnis und unser Gehirn braucht Stimulationen aus

00:20:27: unterschiedlichen Richtungen, damit sich diese Napsen mal wieder frei neu verschalten können,

00:20:31: könnte man sagen. Also das sehe ich ganz genauso. Das Interessante ist ja, wenn man anfängt,

00:20:39: sich mal genauer damit zu beschäftigen, dann kommen ja Führungskräfte tatsächlich auch zu uns.

00:20:46: Und ich habe es im letzten Jahr auch öfter erlebt, dass ich Führungskräfte so im Sparing hatte,

00:20:53: die eigentlich das erste Gespräch damit begonnen haben, dass sie gesagt haben, also Herr Haag,

00:21:00: ich würde ja eigentlich nie mich mit jemandem hinsetzen und eigentlich hinterfragen, ob ich

00:21:06: jetzt als Führungskraft das richtige tue. Und aus genau solchen Gesprächen sind dann wirklich

00:21:12: langfristige einfach Austauschrunden auf Augenhöhe entstanden, um eben dort auch nochmal,

00:21:20: im Grunde wie bei einem spitzen Sportler, zielgerichteter die Impulse zu setzen und sich

00:21:26: einfach auch auszutauschen über den vermeintlich richtigen Weg und die Frage, wie es gehen kann.

00:21:31: Das geht bis hin dahin, dass sich Menschen öffnen und sagen, mensch wir setzen uns mal in

00:21:36: eine Runde zusammen mit mehreren und begleiten mal oder lassen uns mal in einer gedanklichen Reise,

00:21:43: in eine was wäre Wennwelt begleiten. Man kann das Masterclass nennen, man kann das irgendwo

00:21:52: Workshop nennen unter Profis. Wir haben zusammengesessen mit Top-Leuten, die in ihren Bereichen, in ihren

00:22:05: Unternehmen, in ihren Abteilungen im Grunde große Räder drehen und auch erfolgreich sind und haben

00:22:12: dort mal in exklusiveren Runden 5, 6, 7, 10 Personen uns ausgetauscht, auch über Branchengrenzen

00:22:21: hinweg, über Wettbewerbergrenzen hinweg kann man sagen zu den Themen, die eben für die Zukunft

00:22:28: bewegen. Mit der Frage, wie stelle ich mich und mein Unternehmen, mein Geschäftsmodell für morgen

00:22:33: und übermorgen auf? Wie können wir vielleicht durch Kollaboration voneinander und miteinander

00:22:40: profitieren? Wie können wir lernen, was in der Einbranche schon funktioniert und was davon

00:22:47: kann in meiner Branche vielleicht auch Anwendung finden und das eben nicht theoretisch, sondern

00:22:51: sehr praxisnah unter Gleichgesinnten und Gleichgestellten begleitet hier ja durch uns

00:22:59: vielfach und es ist eigentlich interessant mit wie viel Elan und auch wirklich neuen Ideen und

00:23:06: vor allen Dingen auch Handlungsplänen man dann rausgeht und hinterher auch sagt so könnte es

00:23:12: gehen und so will ich es in meinem Unternehmen mal angehen, um sich dann eben auch mit der

00:23:18: Führungsmannschaft und immer weiter in den Kreis dann zusammenzusetzen. Also da freue ich mich

00:23:22: auf die Neuauflage im kommenden Jahr, was das Thema angeht mit der Masterclass. Wir schauen

00:23:29: auf wie sich die entsprechenden Versammlungsverordnungen und Co entwickeln, aber ich glaube gerade in

00:23:34: diesen Runden, die dann auch sehr, sehr stark einen ähnlichen Problemdruck ja oft haben,

00:23:41: aber vielleicht mit verschiedenen Facetten, wo der eine ein Problem schon gelöst hat, was der andere

00:23:48: hat, aber im Gegensatz dazu wieder ein anderes Problem hat, was vielleicht ein anderer schon

00:23:53: gelöst hat und dabei geht es ja noch nicht mal darum, dass man sich im Zweifel als Konkurrenten

00:23:58: sieht, sondern eigentlich sitzen die Geschäftsführerinnen und Geschäftsführer der Bauunternehmen,

00:24:03: die Führungskräfte, alle ja irgendwie in einem Boot. Wir haben alle ähnliche Themen in der

00:24:09: Bauindustrie und deswegen bin ich da wirklich nochmal ganz gespannt drauf, wie es da auch

00:24:13: weitergeht bei uns mit dem Thema Masterclass. Ich denke da nochmal an unser Podcast mit

00:24:17: Rafael Gilgen zurück, der vom Problem Dreamer gesprochen hat, für mich ein ganz entscheidender

00:24:24: Begriff, den ich über den Podcast gelernt habe, dass man einfach auch sich mal hinsetzt und

00:24:28: überlegt, was wäre, wenn, wie du es eben gesagt hast, oder die Ansätze, die zum Beispiel auch

00:24:33: wir aus Österreich gehört haben, vom Anton Rieder, wo sich Unternehmen entsprechend zusammen

00:24:38: organisiert haben, um einen Austausch miteinander zu machen, daher sogar Mitarbeiter, Austauschen

00:24:44: zur Hospitation. Also ich glaube voneinander, miteinander die Themen bearbeiten und lernen

00:24:50: ist da ein ganz wichtiger Aspekt. Ich finde auch im Austausch mit Professor Bock neulich

00:24:57: war ja auch nochmal sehr klar, dass selbst das Thema Robotik im Grunde ja nicht nur ein

00:25:03: Thema ist, was in dem Bereich Vorfeldigungen, Nachhaltigkeit, Standardisierung, Qualität

00:25:11: reingeht, sondern eben auch in das Thema Gesellschaft und Lösung auch der Fachkräftethematik.

00:25:19: Und da fand ich eigentlich interessant, dass man dann eben merkt, das kann ich als Unternehmen

00:25:24: vielleicht auch gar nicht alleine lösen. Da muss ich im Grunde genommen mit all denen,

00:25:28: die mit mir in der Wertschöpfungskette unterwegs sind, mich mal austauschen und überlegen,

00:25:34: wie können wir denn möglicherweise Fragen morgen und übermorgen auch gesellschaftlich

00:25:38: neu gestalten. Wie können wir als Gesellschaft oder vielleicht auch als Teil einer Branche,

00:25:44: ja, als ist ja auch ein Ausschnitt der Gesellschaft anfangen, Probleme zu lösen, die wir einfach

00:25:51: gemeinschaftlich auch haben. Vielleicht kann man sie gemeinschaftlich einfach auch besser

00:25:55: lösen, indem wir die Frage der Qualifikation und der Weiterentwicklung mit Hilfe von Technologien

00:26:04: eben organisatorisch so abbilden zwischen Unternehmen, zwischen Branchen, dass auch die

00:26:10: Mitarbeiter und junge Menschen und potenzielle neue Mitarbeiter das als reizvoll empfinden

00:26:17: und sagen, da möchte ich gerne rein, da gehe ich hin und den Weg gehe ich mit, weil ich

00:26:23: dort in einem Ökosystem sozusagen bin, das ganzheitlich zusammenhängt und egal an welcher

00:26:29: Stelle ich bin, ich werde irgendwo immer einen Sinn vom Beitrag leisten bzw. immer auch für

00:26:34: die Akteure in diesem System ein wertvoller Mitspieler sein. Und ich glaube, das ist das,

00:26:39: worum es ja auch dann in solchen Runden geht, dass wir Sinn organisieren, dass wir Zusammenhänge

00:26:45: klar machen und deutlich machen und daraus ableiten, wie man eben auch dann entsprechend

00:26:49: handeln kann und für sein Unternehmen in die Umsetzung kommen kann. Also man sieht ja auch

00:26:56: auf unseren Messe, bei unserer Messekooperation, wo wir irgendwo im Live-Podcast oder in der

00:27:03: Keynote die Themen antriggern, wie viele Leute hinterher kommen und einfach man merkt, die

00:27:13: beschäftigen sich schon damit, die sind aber oft auch an einem Punkt angekommen, wo sie

00:27:18: mit ihren bisherigen Methoden nicht so richtig weiterkommen und sich fragen, wie kriegen

00:27:23: wir diesen Knoten zum Platzen und auch da ist sicherlich oft mal das 4, 6, 8 Augenprinzip

00:27:31: ganz hilfreich, um etwas schneller über solche Hürden hinweg zu kommen.

00:27:35: Also wenn es dann in die konkrete Umsetzung der einzelnen Themen geht, also die Prozesse

00:27:41: zu verbessern, Linen zu implementieren, digitalisieren, Nachhaltigkeit in die Prozesse zu bekommen,

00:27:48: ist jetzt auch meine Erfahrung speziell aus dem letzten Jahr, die das durch relativ geringen

00:27:54: Aufwand, also Prozessworkshops mit den Beteiligten, einfach dass man den Leuten, die die Prozesse

00:28:00: machen, zuhört und überlegt, wie macht ihr es denn wirklich, um sich danach erst überlegen

00:28:05: zu können, wie geht es besser. Ganz viele kleine Stellschrauben auftauchen, die ich als

00:28:10: Führungskraft gar nicht alle kennen kann, sondern das können nur die Leute kennen,

00:28:14: die die Prozesse machen und wenn man da genau hinschaut, ist mit relativ geringem Aufwand

00:28:20: viel möglich und wenn ich, ich habe letzte Woche mit einem Geschäftsführer gesprochen,

00:28:24: der nutzt dieses Thema, beschäftigt sich ganz stark mit Prozessen, der nutzt dieses Thema,

00:28:29: wie sehen meine Prozesse aus, was erwarte ich von meinen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter

00:28:32: in den Prozessen und welche Rolle spielen dann die einzelnen Abteilungen, Mitarbeiterinnen

00:28:37: und Mitarbeiter für den strategischen Erfolg des Unternehmens, da hat es wirklich wie so

00:28:40: ein Prozesshaus aufgebaut, der benutzt das für die Mitarbeiterakquise. Also im Vorstellungs-

00:28:49: oder Anwerbegespräch muss man ja mittlerweile von der Denkrichtung eigentlich eher sagen,

00:28:54: mittlerweile stellen sich eher die Unternehmen beim Bewerber vor als andersrum, das du bist

00:28:59: an der Stelle und wenn du den Job machst, dann kommen wir im Jahre X dahin, wo wir hinkommen

00:29:05: wollen. Also eigentlich dafür, dass, was das alles an Erfolg bringen kann ist, zum Beispiel

00:29:11: dieses Thema, sich mit seinen Prozessen auch neutral moderiert zu beschäftigen, ein Riesenhebel

00:29:19: bei meines Erachtens doch gar nicht so eklatant rum auffand.

00:29:22: Da muss es ja auch umgekehrt, Frage Martin. Also erst mal muss das Thema natürlich wieder

00:29:27: eingehängt sein in die Frage, wo will ich hin? Man muss es aber auch umgekehrt betrachten.

00:29:31: Ich glaube, es ist fahrlässig und wirklich gefährlich, sich nicht mit dem Thema zu beschäftigen.

00:29:36: Ja und sozusagen die Lobby in der Vergangenheit aufzuzehren, das ist glaube ich überhaupt

00:29:42: nicht zeitgemäß und überhaupt nicht verantwortlich, wenn ich in unternehmerischer Verantwortung bin,

00:29:47: sondern ich muss mich mit der Zukunft beschäftigen und ich muss eben heute auch diese Diskussion

00:29:54: mit meinen Mitarbeitern organisieren und am Ende eben auch in gelebte Veränderung und

00:29:59: Entwicklung transferieren und übertragen. Und da ist, wenn ich das so sagen darf, bist du für

00:30:05: mich auch eine neue Wissenschaftlergeneration. Ich finde, bei dir ist ja vom Thema Elfenbeinturm

00:30:13: nicht viel zu spüren, sondern du kriegst eben auch mit deinem Ansatz diese Verbindung zwischen

00:30:18: ich beschäftige mich schon mit der Spitzenseite der Forschung und Entwicklung, aber ich habe immer

00:30:25: den Transfer und die Umsetzung im Blick, sowohl für die Studierenden als auch für alle, die mit

00:30:30: denen ich zusammen arbeite. Ich glaube schon prototypisch für das, wo auch die Wissenschaft

00:30:35: hingehen muss, weil am Ende auch Wissenschaft, Studierende und Unternehmen die Fragen, die wir

00:30:41: vor der Brust haben, nur gemeinschaftlich erfolgreich lösen können. Also auch da noch mal von meiner

00:30:47: Seite Kompliment auch an dich. Da finde ich, bist du auch jemand, an dem man sich gut orientieren kann,

00:30:53: wenn man sich fragt, wie müssen wir uns in den Hochschulen und im Verbund auch mit Unternehmen

00:30:59: und Potenzialträgern dem Nachwuchs aufstellen, um Zukunft zu organisieren? Also ich bin da der Meinung,

00:31:06: dass, also erst mal danke fürs Kompliment, ich bin da der Meinung, die Hochschulen müssen das

00:31:09: eine machen, ohne das andere zu lassen. Also wir brauchen immer noch die Elfenbein-Spitzenforschung

00:31:15: für Themen, die vielleicht in der Industrie aktuell noch nicht so präsent sein können,

00:31:21: aber in der ferneren Zukunft eklatant wichtig sind. Also da haben wir auch entsprechend eine

00:31:26: Fördertöpfe für. Aber gleichzeitig muss die Hochschule, darf die Hochschule nicht vergessen,

00:31:32: dass wir auch mit den Unternehmen, für die Unternehmen, mit den Studierenden, für die

00:31:37: Studierenden die Themen bearbeiten müssen, die Themen nach vorne bringen müssen. Also da müssen wir

00:31:42: schon sehr, sehr konkret entsprechend auch die Probleme angehen, weil es hört sich jetzt komisch an,

00:31:49: auch Hochschulen können von Problemen profitieren, weil nur wenn man die Probleme aus dem Alltag der

00:31:56: Industrie, für die man entsprechend als Hochschule unterwegs ist, kennt, kann man auch die Lösungen

00:32:01: mitentwickeln. Aber wenn ich gar nicht die Probleme kenne, dann bin ich zu weit weg. Und deswegen

00:32:07: beides machen, also mit den Unternehmen, für die Unternehmen, aber auch natürlich die entsprechende

00:32:11: Spitzenforschung. Also es schließt sich ja so ein Stück weit hier wieder unser Kreis. Wir sind

00:32:18: angetreten und wollen Stein ins Wasser werfen. Ich glaube, es ist relativ klar, wir alle stehen

00:32:24: hier im selben See oder im selben Meer gemeinschaftlich. Das heißt, die Wellen, die verursacht werden,

00:32:30: die treffen uns alle gemeinsam. Und ich glaube, wir sollten hier auch gemeinsam schwimmen sozusagen,

00:32:37: oder uns der Energie diese Wellen verursachen bedienen. Und wir werden das ja hier tun,

00:32:44: jetzt auch in nächster Zeit wieder mit einer ganzen Reihe von Interviewpartnern zu weiteren

00:32:49: Facetten. Ich freue mich aber auch besonders darauf auf die Veranstaltung, die wir hier

00:32:54: gemeinschaftlich im nächsten Jahr und in den nächsten Monaten wieder durchführen werden,

00:32:59: um eben dann auch ein Teil der Wellen, die wir hier im Podcast gemacht haben, in konkreten

00:33:05: Erfolg für Unternehmerinnen und Unternehmer umzuwandeln. Also ich muss sagen, so mal so Marum,

00:33:11: auch wenn wir jetzt noch kein Jahresende haben, sind aber auch etliche Themen oder Erfahrungen,

00:33:16: die mich sehr positiv stimmen, dass es auch vieler Worten in die richtige Richtung gehen. Also

00:33:21: dass da deutliche Erkenntnisse da sind, die Dinge auch so anzupacken, dass die Zukunftsthemen

00:33:26: sind, die die Bauindustrie für sich erkennt und nicht über sich ergehen lässt. Da habe ich

00:33:31: eigentlich eine grundpositive Haltung und ich denke, die ist auch gar nicht so unberechtigt.

00:33:37: Ich denke mal, Zukunft bauen mit Zukunft bauen. Das sollten wir uns alle ja immer wieder vergegenwärtigen,

00:33:49: dass das ganz ganz wichtig ist. Ja Christian, ich würde sagen vielen Dank für das Gespräch und

00:33:54: ich denke, es hat auch noch mal den ein oder anderen Gedanken geile eröffnet, wie es weiter

00:34:01: gehen kann und ich freue mich auch schon auf die nächsten Gesprächspartnerinnen und Gesprächspartner,

00:34:05: weil wir haben da ganz interessante Dinge in der Pipeline, wie es so schön heißt,

00:34:10: die auch genau auf dem aufbauen, was wir heute hier besprochen haben, denke ich.

00:34:13: Ja, danke Martin. Alles Gute für dich. Bis bald. Ich freue mich auch drauf.

00:34:17: Ich freue mich. Tschüss.

00:34:18: Vielen Dank an Sie und euch fürs Zuhören bei Zukunft bauen. Dem Zukunftspodcast für die

00:34:26: Bauindustrie. Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und

00:34:31: natürlich darüber, wenn ihr den Podcast bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert.

00:34:36: Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald.

00:34:39: [Musik]

00:34:45: