#046 | Digitale Trends für die Baustelle

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. Ja, hallo Martin, schön, dass wir heute zusammenfinden und uns austauschen zu digitalen

00:00:45: Trends für die Baustelle. Wie kommt also das digitale konkret in die Welt derer hinein die Bauen?

00:00:53: Ja, hallo Christian, ich freue mich, dass wir uns wieder unterhalten. Es ist ja viel passiert in

00:00:57: den letzten Tagen und Wochen und ich denke, da kann man das ein oder andere auch an Schlussfolgerungen

00:01:02: rausziehen. Also, wenn wir mal so Review passieren lassen, das Jahr hat begonnen bei dir mit Dubai,

00:01:08: dann war ich jetzt in Aachen der Aachener Baukongress, dann war die Digitalbau, dann sind wir im Herbst

00:01:17: auf der Infratec zusammen. Was sind so die Themen, die wir da haben? Ja, also es geht ja da noch

00:01:23: noch weiter. Hast du jetzt sogar persönlich verschrieben, du bist ja nächste Woche auch noch

00:01:26: nach Berlin auf die Tech in Construction, also im Prinzip gleiche Richtung, in die es da geht. Mir

00:01:32: geht es aber jetzt gar nicht so darum, um von Veranstaltung zu berichten, sondern vielleicht eher

00:01:36: auf die Themen einzugehen, die jetzt eine große Rolle spielen und das ist klar natürlich das

00:01:42: Thema Digitalisierung, von dem wir immer wieder sprechen, aber jetzt mal noch ein bisschen konkreter

00:01:46: merkt man, dass die Themen, die wir immer mal wieder im Podcast sprechen, das haben wir auch schon

00:01:50: gemerkt, mittlerweile sehr, sehr stark miteinander verzahnt sind. Also ich habe auch keiner der

00:01:55: Veranstaltung das Thema Digitalisierung losgelöst, zum Beispiel vom Thema Nachhaltigkeit gesehen,

00:02:00: sondern die waren immer miteinander verknüpft. Das war für mich schon mal wieder die klare Botschaft,

00:02:06: das eine geht nicht ohne das andere, genauso wie Prozessoptimierung, wenn ich ohne Digitalisierung

00:02:10: geht, immer das Thema Wirtschaftlichkeit dabei, aber auch vor allen Dingen das Thema Mitarbeiterinnen

00:02:15: und Mitarbeiter auch immer wieder dabei war, dass man merkt also einfach die Themen hängen alle

00:02:19: extrem zusammen, auch auf Veranstaltungen, die eigentlich sagen, wir sind eine Digitalmesse,

00:02:24: hat auf einmal das Thema Nachhaltigkeit einen ganz großen Hebel gefunden. Also ich empfinde

00:02:31: das ja ganz genauso, man merkt jetzt im Grunde, wie unter so einem Brennglas gerade da, wo Menschen

00:02:37: wieder zusammengekommen sind auf diesen Veranstaltungen, dass eigentlich zwei Dinge ja jetzt Gestalt

00:02:42: annehmen, einmal die die Menschen finden zusammen und tauschen Gedanken wieder in Präsenz aus und

00:02:48: besprechen eben auch, wie diese Umsetzung all dieser Themen zusammen passieren kann. Das war ja einmal

00:02:55: unser Thema neulich vom Tag der Bauindustrie. Das wird auch nächste Woche da bei der Tech in

00:02:59: Construction in Berlin wieder ein Thema sein, entlang der gesamten Wertschöpfungskette

00:03:04: Zusammenarbeit zu organisieren und Dinge voranzubringen und umzusetzen. Ich glaube, Digitalisierung wird

00:03:10: ja ein Hebel und ein Instrument sein, um viele der Themen wie Nachhaltigkeit, wie effizientere

00:03:17: Prozesse etc. zu beschleunigen, umzusetzen. Und wir sollten uns heute mal darauf legen,

00:03:24: diese Gedanken, die wir jetzt an vielen dieser Präsenzveranstaltungen auch wieder gesehen und

00:03:29: gehört haben und und bewegt haben. Was kann man daraus vielleicht ableiten an konkreten Trends?

00:03:36: Und wie kriegt man das am Ende auch konkret in den Unternehmen auf die Baustellen nach draußen?

00:03:42: Also das ist für mich eine der ganz ganz entscheidenden Beobachtungen, dass es konkreter wird

00:03:46: aktuell das Thema Digitalisierung. Also während wir vor ein paar Jahren noch, ich habe da schon

00:03:50: mal so ein bisschen scherzhaft gesagt, so Hollywood-Thematiken gesehen haben. Also gerade die großen

00:03:55: Planungsbüros, die großen Baufirmen haben tolle Bilder von Pilotprojekten gezeigt, wo die Bilder

00:04:02: wichtiger waren vielleicht als das eigentliche Ergebnis des Pilotprojektes. Ich will jetzt da

00:04:07: keinen so nahe treten. Aber man merkt jetzt auch auf den Messen, auf den Kongressen, dass die Anwendungsfälle

00:04:13: viel konkreter werden, dass die Beispiele viel, viel greifbarer werden, weil es nicht nur das

00:04:19: herausragende Leuchtturmprojekt für den ultimativen Großkunden ist, sondern auch mehr und mehr hin

00:04:25: zum Standardprojekt gibt und dass die Lösungen, die seitens der Technologie und Softwarebranche

00:04:31: geboten werden, noch deutlich näher am Projekt am Kunden sind. Also nicht mehr nach dem Motto,

00:04:37: wir haben hier eine Software, die kann ganz, ganz viel, jetzt guckt mal, was ihr damit macht,

00:04:40: sondern wir haben auch im Dialog über den letzten Jahren mit der Bauwirtschaft, mit den Planern

00:04:46: die Painpoints gefunden, also wo sind denn wirklich die Probleme und haben dazu passend

00:04:52: Softwaresysteme entwickelt oder Softwaresysteme angepasst. Also ich habe da konkret das Thema,

00:04:58: wie kommt zum Beispiel das Thema BIM auch auf die Baustelle für mich erkannt oder wie kann

00:05:03: dann auch der Mittelstand Digitalisierung umsetzen, ohne zehn Leute vom Projektgeschäft zu

00:05:08: beurlauben zu müssen. Also da sieht man, dass es viel, viel konkreter wird. Also ich stimme dazu und

00:05:15: ich sehe aber gleichzeitig auch den Bedarf, dass das so sein muss. Ich höre immer noch auch auf

00:05:20: all diese Veranstaltungen vielfach die Formulierungen, wir müssen und wir sollten und wir diskutieren. Also

00:05:26: es wird auch noch viel darüber geredet, was man denn tun möchte, versus wir sind in einem

00:05:33: ja Zeitwettbewerb im Grunde auch, wenn man das Thema Nachhaltigkeit nimmt und die Zeitschienen

00:05:38: nimmt, die dahinterlegt sind, zeigt das glaube ich, dass viele Dinge viel, viel schneller gehen

00:05:44: müssen. Also mein Gefühl ist, wir müssen jetzt auch aus dem Reden und diskutieren tatsächlich ins

00:05:49: Machen kommen und diese Branche der Bau ist ja im Grunde genommen eine Branche der Macher. Das sind

00:05:55: ja alles Menschen, die packen an, die gestalten Dinge, die bauen eben unsere Lebenswelt und sind

00:06:02: eigentlich gar nicht so sehr dafür bekannt, dass sie so viel reden und ich glaube, wir müssen in

00:06:07: Deutschland insgesamt jetzt hinbekommen, dass wir die Erkenntnisse, die wir haben und das Know-How,

00:06:10: dass wir haben tatsächlich umwandeln in konkrete Anwendungsfälle und ins Handeln kommen. Vielleicht

00:06:16: können wir ja mal diese Gedanken etwas konkreter machen. Also du hast gesagt, eben BIM kommt auf

00:06:21: die Baustelle raus, also mobile Anwendungen, wir kommen sozusagen aus der Laborumgebung und der

00:06:28: geschützten Umgebung in die freie Wildbahn und die Technik muss sich draußen bewähren. Wie sieht

00:06:34: das im Moment konkret aus und was sind aus deiner Sicht momentan die zentralen Punkte, die da

00:06:40: angegangen werden? Also ganz klar, dieses Thema BIM, nicht nur in der Planung, sondern auch in der

00:06:45: Bauausschübung einzusetzen, haben sowohl die Baufirmen als auch die Software und Hardware Anbieter für

00:06:52: sich ganz klar erkannt, dass es jetzt an dem Punkt ist, wo wir das haben müssen. Du hast gesagt,

00:06:55: mobile use cases heißt also, dass sich auch über mobile Endgeräte wie Tablets oder Smartphone

00:07:02: auf die BIM-Modelle zugreifen und die dann auch benutze. Also ganz konkretes Beispiel, wir sind auf

00:07:08: der Baustelle, wir haben ein digitales Modell des Robaus und habe jetzt die Möglichkeit,

00:07:13: über ein iPad oder ein Android-Tab oder ein Windows-Tab die Möglichkeit digital den Materialabruf

00:07:22: durch Bauleitung oder Polierebene zu gestalten. Das ging in Prototypen und Pilotprojekten schon vor

00:07:29: einigen Jahren. Jetzt sind wir aber auf dem Weg dahin, dass es in nahezu fertiges Software zu

00:07:34: kaufen gibt oder Softwarepakete oder Add-ons für die großen Systeme. Also wie ich gesagt habe,

00:07:40: der Weg dahin, dass ich das auch schaffe, ohne den Elfen bei den Turmen einer Unternehmensentwicklung

00:07:45: zu haben, das ist so ein Beispiel oder soll ist vergleich auf der Baustelle, dass ich das Modell

00:07:49: jetzt auch beim Bauen benutze und auf Tablet gucke und sage, so weit ist das. In Modell müsste es

00:07:56: so weit sein, ich gucke aus dem Fenster und sehe mein Bauprojekt ist aber so weit und macht

00:08:01: dann entsprechend so, ist vergleichet. Dabei, das ist mir aufgefallen, dass nicht nur die Anbieterseite

00:08:07: deutlich konkreter geworden ist, sondern auch die Nachfragaseite ist konkreter geworden. Also

00:08:11: viele, viele Gespräche, die ich zum Beispiel auch auf der Digitalbau mitbekommen habe, sind so,

00:08:16: dass die Firmen oder die Planner zu den Ständen gehen und sagen, ich habe ein ganz konkretes

00:08:22: Problem, könnt ihr das lösen? Ja, dann unterhalten wir uns, nein, dann gehe ich zum nächsten Stand.

00:08:27: Also nicht sage ich mal so, wie auf so einer klassischen Automobilmesse, ich länder ein

00:08:31: bisschen rum und gucke mit ein paar schönen Autos an, sondern wirklich, ich habe ein konkretes

00:08:35: Anliegen, ein konkretes Problem und gucke, wer kann mir das lösen, weil ich selber möchte es gar

00:08:40: nicht lösen, weil ich halt nicht die Ressourcen dafür habe. Ist das möglicherweise auch ein

00:08:44: Indikator schon dafür, dass dieses Thema raus aus den Silos der einzelnen Fachexpertisen, der

00:08:53: einzelnen Bereiche und Disziplinen tatsächlich in der Praxis so weit angekommen ist, dass man

00:09:00: versteht, ich muss mich öffnen, ich muss kompatibel werden, also auch digital kompatibel werden,

00:09:05: nach rechts und links und oben und unten, um in Zukunft entsprechend auch Effizienz zusammenarbeiten

00:09:10: zu können. Ja genau, und das auch wieder auf beiden Seiten, auf Anbieter Seite der Lösungen,

00:09:15: also da geht das Thema offene Schnittstellen, da sprechen wir nicht nur von BIM und IFC,

00:09:19: sondern auch Schnittstellen der Software Systeme untereinander, das vielleicht auch Coats zum

00:09:23: Teil offen gelegt werden, weil die Anbieter haben auch gemerkt, zu sagen, okay, alles kauft ihr von

00:09:29: uns am Hause und dann werdet ihr glücklich, da lassen sich die wenigsten drauf ein, weil dann bist

00:09:33: du natürlich auch am Fliegenfänger eines Unternehmens, das wollen viele auch nicht, ist bei vielen

00:09:37: auch zum Beispiel Einkaufspolitik, dass quasi die Einkaufspolitik dann für das Zeichen verbietet,

00:09:41: nur einen Anbieter sich davon abhängig zu machen und auf der anderen Seite merkt man auch ganz

00:09:46: stark, dass auch die Baufirmen sagen, okay, wir haben eine Kernapplikation, zum Beispiel unser ERP

00:09:51: System oder unser AFA System und darum bauen wir uns das für uns, die für uns beste Software

00:09:58: Landschaft auf, weil es kann ja auch sein, ich habe ein AFA System von Firma XY und die haben

00:10:03: einen Mängelmanagement Tool, was für mich zum Beispiel viel zu mächtig ist und für meine

00:10:08: Anwendungsfälle over the top, dann kann ich mir aber ein viel kleineres, leichter anzuwendendes

00:10:13: anschaffen, was aber mit meiner AFA Software kommunizieren kann und da merkt man ganz klar,

00:10:18: gefühlt war die wichtigste Frage gar nicht, was kann deine Software, weil die Software können

00:10:24: in der Regel mehr als die Anwender, sondern kann deine Software mit unserer Landschaft kommunizieren,

00:10:29: wie hoch ist der Implementierungsaufwand, wie hoch ist der Schulungsaufwand, also es geht jetzt nicht

00:10:33: mehr in die Frage darum, wie toll ist das Bild, was deine Software erstellen kann, sondern wie

00:10:38: kriege ich das Bild in meine Landschaft rein, wie kriege ich es verarbeitet und wie lange brauche

00:10:42: ich meine Mitarbeiter und Mitarbeiter dafür fit zu machen, damit zu arbeiten? Wir wissen ja,

00:10:48: das Gold der Zukunft oder auch schon das heutige Gold sind die Daten und am Ende haben wir endlose

00:10:53: Mengen von Daten, das Entscheidende ist bloß, wir müssen natürlich wissen, wo sie sind und wir

00:10:57: müssen sie heben, miteinander vernetzen und sozusagen dann nutzen können und das ist ja

00:11:03: genau das Thema, das heißt jeder Anwender der heute in der Bauökosystem praktisch tätig ist

00:11:09: und seine Daten erhebt, der muss ein Interesse daran haben, dass er sich praktisch kompatibel macht

00:11:16: mit seinen Partnern, um eben aus den Daten heute und auch morgen und übermorgen eben dann entsprechend

00:11:22: wissen und nutzen generieren zu können. Ja und den Satz, den sagen wir ganz oft im Podcast,

00:11:28: einfach mal anfangen. Den haben wir auch gefühlt, viele mittlerweile verstanden im Bereich

00:11:33: Digitalisierung Software, indem man sagt okay es gibt vielleicht nicht die eine perfekte Software

00:11:39: Lösung, die jetzt alles löst, was ich an Problemen habe, sondern ich löse jetzt erst mal die zwei,

00:11:45: drei drängendsten Probleme in Anführungszeichen oder Interessen und gucke dann, wie ich entweder

00:11:51: meine Prozesse entsprechend optimiere oder aber noch was an Modulen oder an anderen Systemen drum

00:11:56: herum baue, aber ich glaube dieser Gedanke, ich gehe jetzt auf so eine Messe oder auf ein Kongress

00:12:02: und da finde ich dann die eine Lösung, die von heute auf morgen alles erschlägt, glaube ich. Da haben

00:12:08: auch viele die Erkenntnis gewonnen, dass einfach mal darum geht anzufangen und ich glaube was auch

00:12:13: mittlerweile verstanden ist und das habe ich auch gerade in den Gesprächen gehört, die Vertriebler

00:12:17: mit den Kunden gesprochen haben. Es gab wenige diese Gespräche, wo so Vertriebler gesagt haben,

00:12:23: ja wenn du das kaufst, wird alles besser, weil ich habe oft gehört klar löst das nicht alle

00:12:29: Probleme, aber wir können dies das und jenes. Also ich habe so ein bisschen Gefühl entwickelt,

00:12:34: dass ein bisschen mehr Realitätsnähe eingezogen ist in das Thema Software im Bauwesen, dass das

00:12:40: viel bringen wird, aber einer der vorher nichts drauf hat, der wird auch nachher durch eine

00:12:46: Software nicht auf einmal die beste Baufirma haben, sondern dass es für das jeweilige

00:12:51: Segment Probleme lösen kann, die Arbeit erleichtern kann, aber kein Allheilmittel ist und da merkt man,

00:12:56: habe ich das Gefühl, es ist ein bisschen Realismus eingegät auch und gerade beim Thema BIM.

00:12:59: Ich meine Martin, es ist ja genau das Thema also digitalisierte Inkompetenz bleibt immer

00:13:05: noch Inkompetenz am Ende. Das ist so und wenn ich jetzt mal schaue auch auf unsere ganzen Gespräche

00:13:12: im Podcast, wenn ich schaue auf all die Messen und Veranstaltungen, die wir jetzt über die

00:13:17: letzten Jahre auch begleitet haben, wenn ich schaue auf unsere Masterclasses, die wir individuell

00:13:25: für viele Kunden durchführen. Ein Thema ist doch wirklich immer, wie fangen wir an,

00:13:30: wie kommen wir ins Handeln, wie realisieren wir am Ende auch die Vorteile und immer ist ein großes

00:13:37: Thema, sind wir denn überhaupt richtig aufgestellt für das ganze Thema, bevor wir ins Digitale gehen.

00:13:42: Also ich glaube, dieses Thema Digitalisierung feucht ja oder läuft parallel, aber feucht

00:13:48: im Grunde genommen ja immer erstmal auch der Frage, was ist unser Geschäftsmodell für morgen,

00:13:52: wie sind unsere Prozesse grundsätzlich strukturiert. Haben wir also sozusagen den Keller aufgeräumt

00:13:58: und sauber, bevor wir jetzt anfangen, das zu digitalisieren und ich glaube, das wird

00:14:04: jetzt nochmal einen ganz großen Schub bekommen müssen, da wir natürlich in viel beweglicheren

00:14:09: und veränderten Rahmenbedingungen unterwegs sind, als das vielleicht noch vor allem ja der Fall war.

00:14:13: Ja, also das hat man auch, gehen wir mal von der Messe weg, zum Beispiel auch beim

00:14:18: Kinovortrag von Jan-Hendrik Goldbeck auf dem Aachener Baukongress, nochmal stark gehört,

00:14:22: mit dem wir auch gesprochen haben, wo er vieles dort auch nochmal aufgegriffen hat. Auch er hat

00:14:27: sehr, sehr stark nicht nur von irgendwelchen digitalen Tools gesprochen, er hat sehr, sehr stark auch

00:14:30: davon gesprochen, wie richtig sich das Unternehmen aus, wie sind unsere Prozesse und wie ist unser

00:14:36: Leitbild des Unternehmens in fünf, in zehn, in 15, in 20 Jahren. Natürlich haben wir da auch

00:14:41: das eine oder andere mal Buswords, die man dann hört. Aber wichtig ist ja, so eine Vision zu

00:14:46: haben und dann zu gucken, welche im konkreten, welche Tools helfen wir denn dieser Vision,

00:14:51: Stück für Stück näher zu kommen, weil das ist auch, glaube ich, die wichtige Botschaft. Software

00:14:56: kaufen als Selbstzweck oder digitale Tools einsetzen als Selbstzweck, das macht keinen Sinn,

00:15:02: sondern ich muss immer wissen, wo will ich hin? Ich meine, das weißt du besser als ich,

00:15:05: wo will ich strategisch hin im Unternehmen und wie kann ich das mit kleinen Schritten erreichen?

00:15:10: Und das finde ich auch eine Botschaft, die, glaube ich, auch angekommen ist, dass man sich

00:15:15: mittlerweile oder zumindest teilweise angekommen ist, mit Zielen mehr beschäftigt als mit dem

00:15:21: reinen täglichen Doing. Auch wenn wir hier natürlich nicht aus dem Nähkästchen plaudern

00:15:26: können, aber als wir neulich unserem Kunden zusammengesessen haben in dieser Masterclass

00:15:31: Martin, haben wir doch von den drei Tagen fast zwei Tage wirklich über Ziele, Strategien und die

00:15:38: grundsätzliche Aufstellung gesprochen, obwohl das Ansinnen war, doch stärker auch ins Thema

00:15:44: Digitalisierung hineinzugehen und das kam dann im Grunde genommen so im Kielwasser oder anderen

00:15:48: Themen mit und hat irgendwie den Verbundstoff am Ende hergestellt für viele Themen. Und das fand

00:15:56: ich eigentlich ganz exemplarisch für das, was gerade jetzt am Markt passiert oder was du auch

00:15:59: gerade geschüttelt hast. Ja, also ich war ja auch auf der Digitalbau, auf der Podiumsdiskussion,

00:16:04: mit auf dem Board oben und da hat man gemerkt, wir haben eigentlich im Zuge dieser Diskussion

00:16:08: wenig über technische Details gesprochen, sondern viel mehr über Ziele. Ziele ist zum Beispiel

00:16:13: sich gegenseitig zu öffnen als Systemanbieter. Ziele sind zum Beispiel das Thema im Change

00:16:20: Management, also wie kriegt man die Menschen dazu auch die Tools dann anwenden zu wollen. Und

00:16:24: dann letztendlich sind wir sogar abgeschriffen, ich glaube abgeschriffen heißt ja, oder abgeschreift

00:16:29: zu dem Thema Bildung. Also was müssen wir denn zum Beispiel auch in der Bildung tun, damit die

00:16:35: zukünftigen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter entsprechend Interesse haben, so zu arbeiten. Und

00:16:41: damit haben wir nicht nur über die Hochschulbildung gesprochen, da haben wir im Prinzip schon über

00:16:45: die Grundschule diskutiert. Also dann merkt ganz schnell, letztendlich ist die Technik seltenst

00:16:50: der Hemschuh, sondern erst mal der ganze Themenblock drum herum. Die gute Nachricht in dem

00:16:57: Ganzen ist auch da die Diskussion, die wir gerade geführt haben. Vieles ist ja tatsächlich in

00:17:04: Unternehmen schon da. Man muss oft einfach mal schauen, was machen wir schon, wo. Oft ist auch

00:17:09: die Sinnfrage und Zielfrage schon in Teilen geklärt. Es ist manchmal nur nicht so richtig

00:17:13: sichtbar und nicht so richtig zusammengeführt im Unternehmen. Und da mal Sichtbarkeit herzustellen,

00:17:19: Transparenz herzustellen, dann zu sagen, wo fehlt es noch, was müssen wir konkret tun,

00:17:23: welche Kompetenzen brauchen wir, um es dann darauf hinzuleiten, was wollen wir tatsächlich

00:17:28: digital machen und wo wollen wir damit hin. Also das Digitale als Werkzeug führt das eigentlich

00:17:33: unternehmerische und nicht umgekehrt. Und ich glaube, das ist ein großes Thema, das der Mensch

00:17:40: und die Frage, wie nehmen wir die Menschen mit auf den Weg erst mal vor der Klammer steht,

00:17:45: bevor wir es dann technisch umsetzen. Und ich glaube, gerade in einer so ingenieurlastigen

00:17:51: Branche muss man aufpassen, dass man es nicht umgekehrt angeht. Das scheitert in der Regel an.

00:17:56: Ja, und was für mich dann auch, ich wiederhole mich davon, was ich eben schon gesagt habe,

00:18:00: weitere positive Botschaft ist halt, dass die digitalen Umsetzungen nicht mehr nur Themen

00:18:09: für die ganz großen mit speziellen Abteilungen sind, sondern dass sich jetzt auch wirklich

00:18:14: auch mit einem meines Erachtens nicht zu fernen Return on Invest auch die Mittelständler daran

00:18:20: wagen können und dürfen, teilweise auch schon vielfach erfolgreicherweise getan haben. Also

00:18:25: dass es jetzt auch wirklich Sachen gibt, wo man sagt, okay, das hat richtige Marktreife,

00:18:29: das ist nicht mehr nur für ein Pilotprojekt, sondern da kann ich auch nur appellieren,

00:18:33: einfach machen, ausprobieren, weil es ist jetzt nicht mehr so, dass man dafür eine komplette

00:18:39: F&E-Abteilung braucht, um das Thema anzugehen. Wir müssen mal konkret machen, also Digitalisierung

00:18:46: auch im Mittelstand weg von den Großkonzernen, die das sowieso machen. Da sollten wir keine Angst

00:18:53: davor haben. Im Gegenteil, es ist eigentlich ein Weg, um die Herausforderung der Zukunft

00:18:58: im eigenen Unternehmen schneller und besser umsetzen zu können. Und wie kann das konkret

00:19:04: aussehen, wenn ich jetzt so ein mittelständisches Bauunternehmen habe? Welche Anwendungsfälle

00:19:10: gibt es da? Was kann ich konkret tun, um ins Handeln zu kommen? Also eben habe ich ja schon

00:19:15: mal das Thema Bümmer auf die Baustelle bringen mit Mobile Apps gesagt, das wäre ein Thema,

00:19:20: das andere Thema wäre überhaupt auch in der Angebotserstellung, in der Arbeitsvorbereitung

00:19:25: ein Bimm-Modell-Gewinnbring nutzen oder erstellen zu können. Weil auch da sind die Tools einfacher

00:19:32: geworden und das große Thema in den letzten, in den vergangenen Jahren war im Prinzip ja

00:19:37: erstellung eines eigenen firminternen Contents, also Bauteilkataloge, Richtlinien, Muster,

00:19:45: TVs und so weiter und so fort. Und da muss man ehrlich sagen, dass diese herangehensweise

00:19:50: wahrscheinlich für viele, viele mittelständische Bauunternehmen nicht möglich ist. So viel

00:19:56: Zeit dafür zu investieren, diesen Content selber zu erstellen. Und da gibt es mittlerweile

00:20:00: doch sehr, sehr viele Möglichkeiten, da hat man ganz, ganz viele Anbieter auf der Messe

00:20:04: gesehen, die einem auch sagen, okay, wir verkaufen euch die technische Lösung zusammen mit dem

00:20:12: Content. Der Content ist mit Sicherheit nicht perfekt für jedes Unternehmen. Der muss adaptiert

00:20:17: werden, aber adaptieren ist immer noch was anderes als von rund aus aus dem Boden zu

00:20:21: stampfen. Und dann, wenn ich mir so was entsprechend anschaffen kann, wobei ich da immer entsprechend

00:20:27: empfehle, sich gut zu informieren, vielleicht auch beraten zu lassen, dass man dann schaut, wie

00:20:33: kann ich denn das dann auch in meine Prozesse einbinden, sagen wir mal konkret, Mengenermittlung

00:20:37: am Modell, Arbeitsvorbereitung am Modell, also Termin bestimmte Ablaufplanung, also Ablaufplanung

00:20:43: anhand des Modells oder halt entsprechend die Überlegung, wie kann ich dann auch so einem Modell

00:20:49: und ich sage in der Anführungszeichen relativ automatisiert, zum Beispiel in Leistungsverzeichniserstellen

00:20:54: um zum Beispiel als Schlüsselfertigbauunternehmen, die Gewerke-Ausschreibung für den Trockenbau,

00:21:00: den Rohbau, den Elektriker und so weiter und so fort zu erstellen. Also da gibt es mittlerweile doch

00:21:05: Tools, die das Ganze in Anführungszeichen nahbarer machen und dann auch, wie ich eben schon mal

00:21:11: gesagt habe, zeitnah zu einer Arbeitserleichtung führen. Ich bleibe noch mal bei der Frage der

00:21:18: Umsetzung. Das hängt ja immer auch an handelnden Personen. Wir wissen, viele Unternehmen haben

00:21:24: Nachfolgethemen, viele Unternehmen haben auch Altersthemen, nenne ich es mal, die damit einhergehen.

00:21:31: Jetzt haben wir auch auf der anderen Seite viele junge Leute. Wir sind über die Hochschulen nah dran

00:21:36: und sehen, was wird da ausgebildet, welche Kompetenzen kommen mit. Empfindest du das auch so, dass die

00:21:41: jungen Leute, die in die Unternehmen hineinkommen und auch schon da sind, eben auch Treiber all dieser

00:21:46: Prozesse sind und sein können und also meine Wahrnehmung ist, dass viele Unternehmen da oft

00:21:54: noch viel zu hierarchisch denken und viel zu wenig die jungen Leute, die oft noch nicht in

00:21:59: den entsprechenden Führungspositionen sind, dort mit einbeziehen und dass man das in Zukunft

00:22:03: radikal verstärken sollte, um einmal attraktiv zu werden, aber andererseits eben auch diese

00:22:09: Digitalthemen massiv vorantreiben zu können. Also zum einen man empfinden, aber auch zum

00:22:14: einen meine konkrete Wahrnehmung aufgrund vieler Beispiele ist die, dass die Absolventinnen und

00:22:19: Absolventen die Themen mit Macht in die Unternehmen tragen, weil die so arbeiten wollen. Und wir haben

00:22:24: sehr, sehr viele Abschlussarbeiten, alleine jetzt letzte Woche noch eine, wo Absolventen

00:22:32: oder Absolventinnen in den Unternehmen über digitale Themen Abschlussarbeiten schreiben,

00:22:38: vielleicht auch ganz konkret an einer Software, die im Unternehmen da ist, die vielleicht noch ein

00:22:42: bisschen brach liegt oder vielleicht noch nicht so verwendet wird, wie sie verwendet werden könnte.

00:22:46: Im Übrigen ja wirklich auch ein gutes Mittel, um so ein Thema im Unternehmen voranzutreiben,

00:22:49: in so einer Kooperation mit der Hochschule. Auf jeden Fall. Und dann merkt man dann manchmal sogar,

00:22:55: dass die Führungskräfte, wenn die dann zum Beispiel bei den Abschlusskologien dabei sind,

00:23:00: wenn sie nicht eh schon total offen waren, was dann auch natürlich die beste Mischung ist,

00:23:04: auf einmal merken so ein Ah-H-Effekt, ah, das haben wir schon oder das könnte das oder da müssen

00:23:10: wir noch mal ganz konkret ran. Danke. Wir werden uns im Anschluss dann nochmal und meistens sind

00:23:14: die Karrieren ja dann die, dass die Absolventinnen dann auch direkt in dem Unternehmen bleiben,

00:23:18: indem sie die Abschlussarbeit geschrieben haben. Und dann merkt man ganz konkret auch oft,

00:23:21: dass das Thema dann nicht beendet ist, sondern dass die dann auch das Thema in irgendeiner Form

00:23:26: weiter begleiten. Die machen dann oft zwar trotzdem erstmal auch primär Bauleitung,

00:23:30: um auch die Erfahrung zu sammeln. Das finde ich auch richtig. Aber das Thema wird dann nicht vergessen,

00:23:35: sondern hier behalten wir im Auge, gucken wir mal, wir haben jetzt eine Abschlussarbeit gehabt,

00:23:40: zum Beispiel, die wird, ging zum Thema BIM, die wird in dem Unternehmen jetzt ganz konkret

00:23:45: genutzt, um die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter auf einen Wissenstand zu bringen. Was die Grundlagen

00:23:50: angeht und was die Software angeht, die war ein bisschen auch eine Anleitung für die Software ist,

00:23:53: die im Unternehmen eingesetzt wird. Und da merkt man, es ist eigentlich relativ einfach,

00:23:59: zum einen die Motivation und zum anderen das Know-how der jungen Absolventinnen und Absolventen

00:24:05: fürs Unternehmen einzubinden, indem man einfach sagt, wir haben hier ein Thema, das ist für uns

00:24:09: wichtig, wir vertrauen da auch auf dich. Also wenn wir das vielleicht nochmal so zusammenfassen,

00:24:16: kann man sagen, die ganzen digital Themen werden mobiler, sie werden sozusagen auch draußen

00:24:23: auf der Baustelle anwendbar. Wir müssen raus aus den Silos und uns kompatibel machen,

00:24:29: innerhalb der Wertschöpfungskette, um zusammenarbeiten zu können und wir brauchen eigentlich

00:24:33: nicht mehr so viel Angst zu haben, davor, dass das nur etwas für die Großen ist,

00:24:37: sondern auch der Mittelstand kann das, weil Softwareanbieter und Lösungsanbieter entsprechend

00:24:42: dort gute Baukastensysteme schon haben, die zwar angepasst werden müssen, aber ein bisschen Hilfe

00:24:49: und dem Mut anzufangen, das durchaus machbar ist und auch relativ schnell Nutzen bringt. Und drittens,

00:24:56: wir haben auch schon in vielen Unternehmen junge Leute und auch in den Hochschulen noch einigen

00:25:01: in der Pipeline, die genau dafür schon ausgebildet sind und uns praktisch als Beschleuniger und

00:25:06: Turbo für diese Themen unterstützen können, wenn wir sie richtig einbinden und in Verantwortung

00:25:11: bringen. Ja genau, man könnte im Prinzip so sagen, ich kenne noch früher, gab es immer den

00:25:16: Spruch, wenn ein Auto neu auf den Markt gebracht wurde, wurde gesagt, ja warte mal bis ein paar

00:25:20: Produktionsmonate in Land gegangen sind, bis die Kinderkrankheiten ausgemerzt sind. Über den

00:25:25: Punkt sind wir hinaus. Also jetzt heißt es, also wir sagen es ja schon lange, man muss jetzt auf

00:25:31: den Zug aufspringen, sonst ist er irgendwann weg, aber ich glaube jetzt wird es langsam aber sicher

00:25:35: so konkret auch in den Anwendungen, dass man letztendlich sagen kann, wir sind jetzt nicht mehr

00:25:41: in so einer Kinderschuhphase, sondern jetzt muss man mitlaufen. Ich nehme noch mal mein Gedanken

00:25:48: von vorhin auf, also wir müssen vom wollen, wir wollen digitaler werden, wir wollen zusammenarbeiten,

00:25:53: wir wollen nachhaltig werden, müssen wir jetzt ins Ausprobieren und machen kommen. Die Werkzeuge

00:25:58: sind da, die Barrieren sind nicht mehr so hoch wie sie mal waren, sie sind möglicherweise in den

00:26:05: Köpfen noch höher als sie tatsächlich draußen in der Praxis sind und die unternehmerische Aufgabe

00:26:10: ist, findet die Wege, wie ihr über die Barrieren, die noch da sind, kommt und wie ihr die Barrieren,

00:26:15: die da sind in den Köpfen abbaut und wie ihr tatsächlich konkret ins Handeln und ins Machen

00:26:20: kommt. Ja genau und ich glaube halt auch, dass viele den Schritt gewagt haben, viele aber glaube

00:26:26: ich noch einen Schubsohr brauchen, einfach um zu sehen, was gibt es an Möglichkeiten und ich glaube,

00:26:33: es gibt kaum eine Bauunternehmung, die nicht Verbesserungen erfahren kann durch Einsatz digitaler

00:26:40: Tools. Es ist der Hebel, um die Fragen der Zukunft lösen zu können und umsetzen zu können. Martin,

00:26:48: danke für diesen inspirierenden Austausch zu den Themen, vielleicht findet sich ja bei unseren

00:26:54: Hörerinnen und Hörern auch der ein oder andere, der Lust hat sich mit uns dazu auszutauschen. Ich bin

00:27:02: gespannt, wie die Dinge weitergehen, denn die Geschwindigkeit der Entwicklungen, die scheint

00:27:07: momentan weiter dramatisch zuzunehmen. Ja und das auf jeden Fall und man merkt halt auch auf den

00:27:13: Veranstaltungen, wo wir waren, dass durch diese lange Pause der persönlichen Präsenz, jetzt du

00:27:18: nennst das auch glaube ich gerne Brennglas, dass man wirklich wie unter einem Brennglas jetzt wieder

00:27:22: Dinge miteinander diskutiert und dann auch miteinander und voneinander lernt und das merkt

00:27:26: man halt auch ganz stark. Ich glaube, das wird das Ganze nochmal, was das Tempo angeht, nach vorne

00:27:31: bringen. Christian, vielen Dank fürs Gespräch. Ja, danke Martin. Tschüss. Tschüss. Vielen Dank an Sie

00:27:40: und euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch

00:27:47: der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn

00:27:52: ihr den Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein

00:27:57: Wiederhören. Bis bald.

00:28:02:

00:28:05: