#053 | Einkauf digital - Richard Liehmann CEO - INPERA

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. Da müssen wir einfach hin zu einem, wir wollen miteinander da etwas lösen, wir wollen

00:00:43: miteinander da arbeiten und nicht gegeneinander, weil ich glaube gegeneinander war einfach im

00:00:48: letzten Jahrtausend und jetzt ist es einfach Zeit miteinander zu arbeiten. Heute sprechen wir mit

00:00:53: Richard Lieman, dem Kopf hinter in Perra über das Thema Digitalisierung, Möglichkeiten im Einkauf

00:01:00: und in den Prozessen, wie gehe ich mit Daten um, wie optimiere ich durch digitale Tools,

00:01:06: nutzen orientiert Prozesse im Unternehmen und wie gelingt es mir Unternehmer und Menschen in

00:01:11: den Unternehmen für diesen Weg zu gewinnen. Ja, hallo Richard, schön, dass wir heute hier in der

00:01:16: Runde zusammen sind. Hallo Martin, heute in Perra und die Frage, wie wir Prozesse, Einkaufsthemen

00:01:24: optimaler gestalten können. Hallo Christian, Servus Martin, freut mich hier zu sein. Ja, auch ich freue

00:01:31: mich, dass wir hier zusammenkommen sind. Hallo Richard, ich freue mich auf unser Gespräch. Richard,

00:01:36: erzähle doch mal, was ist dein Hintergrund, wie kommst du zur Baubranche und wie kommst du zum

00:01:42: Thema Einkauf und was macht in Perra tatsächlich im Moment? Sehr gerne, also zur Baubranche, quasi

00:01:50: bin ich nach langen langen Umwegen gekommen, also ich komme klassisch aus der IT, hab sozusagen

00:01:55: früher auch selbst aktiv programmiert, desto dann sozusagen in der Zeit rund um und und

00:02:02: zu 1000 sozusagen dann hauptsächlich im Bereich Mobilfunk umgesetzt, damals diese ersten Internetlösungen

00:02:09: davon und hab das dann danach sozusagen weiter betrieben im Bereich, eben Startups zu helfen,

00:02:19: die im Software- und Elektronikbereich unterwegs waren mit dem Thema sozusagen eben vernetzte

00:02:25: Technologien, ging von IoT über quasi Cloud-Lösungen und nach sozusagen einigen Jahren quasi rund um

00:02:34: den Global unterwegs dann bin ich sozusagen zu in Perra gekommen mit dem quasi Gedanken daran,

00:02:41: dass die Baubranche, also ich hab mir das damals eben angesehen und festgestellt, dass in der

00:02:46: Baubranche eigentlich extrem viel Potenzial liegt, um sozusagen mit wenig Technologie, wenn man es mal

00:02:53: so sagen möchte, viel zu erreichen und da sozusagen ja ganz viele Prozesse einfach nur sehr manuell

00:03:00: getrieben sind und für mich dann eigentlich der Punkt, wo ich sage okay man kann damit klassische

00:03:07: IT, die eben wiederkehrende Zeltikaten abnehmend und solche Dinge unglaublich viel erreichen und

00:03:12: das war für mich dann sozusagen der Grund, um da was zu tun. Was machen wir bei Imperra jetzt

00:03:19: sozusagen damit ist, was wir versuchen ist eine Möglichkeit zu schaffen für die Baugeldschaft,

00:03:24: um sozusagen erstens mal zu erkennen, wo kann ich denn besser werden in meinem

00:03:30: Prozess, in der Effizienz drinnen, das heißt wo hab ich da Schwachstellen und dann auf lange

00:03:37: Sicht sozusagen eben auch Empfehlungen aussprechen zu können, in dem einen oder anderen Prozess

00:03:42: sozusagen bei uns jetzt speziell im Bereich der Sitzunglieferkette kann man da, wenn du hier was

00:03:48: tust, wenn du in diese Richtung sozusagen auch wird es noch besser werden und noch mehr optimieren.

00:03:52: Wir setzen bei dem Beschaffungsprozess eigentlich deswegen an, weil davor der Planungsprozess,

00:03:58: gerade wenn man jetzt im Thema BIM und so weiter betrachtet, doch relativ gut schon

00:04:01: digitalisiert ist. Also da passiert unglaublich viel und da wird auch viel Gutes getan, aber so

00:04:07: bald es dann sozusagen in diese Umsetzung geht und da ist Beschaffung ja quasi der erste Part,

00:04:12: habe ich einen unglaublich großen Buch drinnen, weil da wird er dann eben mit PDF und Papier

00:04:18: und so weiter gearbeitet. Ich habe keine Transparenz, wer mit wem zusammenarbeitet,

00:04:23: oft, ich habe da Subunternehmerketten, wo ich vorne als Generalunternehmer quasi eigentlich

00:04:28: keinen Plan mehr habe, was da passiert und da setzen wir jetzt quasi an und sagen okay,

00:04:32: wir heben quasi diesen Prozess in der Gesamtheit auf eine digitale Plattform, um daraus eben dann

00:04:40: sozusagen zu optimieren. Richard, bevor wir jetzt gleich genauer einsteigen, wie das so

00:04:45: konkret funktionieren kann, nochmal die Frage, du hast eben gesagt, die Baubranche ist ja noch

00:04:49: relativ händisch unterwegs in vielen Themen und ist ja, wie wir alle wissen, an vielen Stellen auch

00:04:57: beharrungsintensiv und jetzt haben wir eine neue Zeit, wir haben fragile gestörte Lieferketten,

00:05:06: wir haben Inflation, wir haben steigende Preise, also das ist jetzt nochmal eine etwas andere

00:05:09: Zeitrechnung kann man sagen, seit geraumer Zeit, aber davor, als ihr in den Markt gegangen seid,

00:05:14: wie groß ist da die Offenheit für dieses Herangehen gewesen? Habt ihr da offene Arme gesehen oder eher

00:05:23: die Bedenkenträger? Ich würde mal ganz ehrlich sagen, definitiv keine offenen Arme, die uns

00:05:30: in gehen gehalten wurden, weil glaube ich eben die Branche noch in einer Phase jetzt drin steckt,

00:05:36: wo sie eben erst einmal erkennen muss, wie geht es ihr denn damit, auch mit den neuen Problemen,

00:05:41: aber auch sozusagen schon davor, wo stehe ich denn eigentlich? Und wenn ich mir heute sozusagen auf

00:05:46: grund von vergangenen Projekten in anderen Branchen, anderen Industrien mir diese Transformationsprozesse

00:05:52: anschau, die dauern einfach. Es ist nicht so, wenn ich sage, okay, ich habe technologische

00:05:57: Lösungen von dem Thema, dass es dann quasi nach zwei Jahren die ganze Branche adaptiert,

00:06:03: sondern das sind ja durchaus, ich habe für mich immer so diesen Zyklus definiert, so acht bis zehn

00:06:07: Jahre. Und wenn man sich dann nicht zu die Baupranche anschaut, wo stehen wir hier in diesem Zyklus,

00:06:12: dann würde ich sagen, dann stehen wir irgendwo im Jahr zwei bis drei. Das heißt, ich habe manche,

00:06:16: die sich damit beschäftigen, umso mehr sozusagen, der jetzt Konzern getrieben ist, logischerweise

00:06:22: dann umso mehr Energie wird da auch sozusagen hineingesteckt. Allerdings ist es einfach so in

00:06:27: der breiten Masse, ist das Thema noch nicht da, weil das Tagesgeschäft einfach voran gegangen ist.

00:06:32: Und gerade jetzt in den letzten paar Jahren, wenn man sich das anschaut, kommen halt immer

00:06:38: wieder Faktoren von extern dazu, die halt gerade dieses tägliche operative Geschäft sehr schwierig

00:06:44: machen und umso weniger ist dann natürlich auch dann die Bereitschaft sich mit etwas, was vielleicht

00:06:48: jetzt dann auf den nächsten drei bis fünf oder länger Jahre sozusagen ausgelegt ist,

00:06:53: sie zu beschäftigen. Also es gibt nach wie vor noch viel, viel, viel Überzeugungsarbeit

00:06:58: dazu leisten, aber auch verständlich einfach. Also das muss man auch sozusagen allen dazugestehen.

00:07:06: Es ist etwas Normales, dass jetzt erst einmal sagt man, was Neues kommt. Ja, wie geht damit um?

00:07:13: Ist das überhaupt gut, dass ich eben Zweifel habe? Aber natürlich ist es dann irgendwann auch an

00:07:19: der Zeit, dass man sagt, okay, aber man versucht es halt einmal. Also ich finde, für mich ist

00:07:26: immer der Gedanke, also die Branche ist da oft sehr, sehr vorsichtig. Für mich kommen da zwei

00:07:31: Punkte zusammen. Einmal natürlich die Offenheit gegenüber Neum. Das würde ich hier gerne auch

00:07:35: nochmal für unsere Hörerinnen und Hörer mitnehmen. Ich glaube, es macht Sinn, offen auf neue Techniken

00:07:41: zuzugehen. Zumal ja die Branche insgesamt auch nicht gerade dafür bekannt ist, dass sie sich

00:07:48: über diese Sackengewinne am Ende der Projekte freut, sondern hier werden große Werte, große Risiken

00:07:54: bewegt, mit immer moderater Aussicht am Ende dafür auch belohnt zu werden. Und zweitens steckt

00:08:01: natürlich im Einkauf hier auch ein Großteil des Wertes, der eben so ein Bauprojekt bewegt wird.

00:08:08: Das heißt, es ist ein Wahnsinnspotenzial in diesem Thema drin. Wenn man beides zusammennimmt,

00:08:13: die Schwierigkeit Geld zu verdienen und auf der anderen Seite hoher Wert, der bewegt wird,

00:08:18: dann sollte man eigentlich das als Potenzial erkennen. Und wenn man den Zyklus so zugrunde

00:08:23: wie du gerade genannt hast, natürlich auch für sich erkennen, wenn ich früh dabei bin,

00:08:27: habe ich möglicherweise einen wertvollen Vorsprung auch vor meinem Wettbewerber,

00:08:30: bevor jeder richtig gut ist in dem Thema. Einen Aspekt, der mir besonders wichtig ist bei dem

00:08:36: Thema. Du hast es eben im Nebensatz erwähnt, Richard, und zwar das Thema Transparenz. Das

00:08:43: Transparenz in den Prozessen. Also klar ist natürlich ein Hauptargument zum Beispiel für

00:08:47: den Einsatz digitaler Tools. Zum Beispiel, wie ihr es euch jetzt angeschaut habt im Betrachtungsprozess,

00:08:51: dass ich selber natürlich schneller und effektiver werde. Aber Christian und ich haben auch im Podcast

00:08:57: schon zu einigen Themen besprochen, EU-Taxonomie, Nachhaltigkeit. Es gibt aber auch noch andere

00:09:03: Dinge wie Umwelt, wie Gesundheitsschutz, wie Anforderungen hinsichtlich, Schwarzarbeit,

00:09:10: Prävention und so weiter und so fort. Also ganz, ganz viele Themen, die an dem Einkaufsprozess

00:09:16: dranhängen, die ich dann wieder sehr aufwendig und teilweise sehr schwierig nachweisen muss. Also

00:09:21: das ist auch noch so ein Aspekt. Es wird vielleicht den ein oder anderen Geben, der mit seiner

00:09:26: Excel-Tabelle oder seinem Blattpapier vielleicht fast genauso schnell ist wie jemand in der digitalen

00:09:30: Lösung. Aber es ist dann nicht mehr transparent. Und wenn wir uns dieses Thema anschauen, ich weiß

00:09:35: nicht, wer die Diskussion mitverfolgt hat. Als die Automobilindustrie jetzt zum Beispiel sagen

00:09:39: sollte, wie viel graue Energie steckt denn jetzt zum Beispiel in dem Golf oder in dem BMW drin? Ich

00:09:45: weiß das durch Zufall auch über Kontakte. Das ist ein Mammut-Projekt gewesen oder ist es immer

00:09:51: noch bis in die ganzen Lieferketten reinzuschauen. Wie viel graue Energie steckt denn jetzt in dem

00:09:57: Tacho? Wie viel steckt denn jetzt in der Kopfstütze? Und das sind ja Dinge, die werden auch auf uns

00:10:02: zukommen. Auch wir werden nachweisen müssen und da sind wir bei diesen Kriterien, wenn wir mal

00:10:07: bei diesem ESG-Thema bleiben. Wir müssen auch noch irgendwann werden wir nachweisen müssen, wenn wir

00:10:11: als Bauunternehmen für einen großen Konzern bauen wollen und der hat seine ESG-Regeln auch bei den

00:10:17: Bauaufträgen und da heißt es, du musst auch diese soziale Komponente einhalten. Also ich sage

00:10:22: jetzt mal Blatt, dass du deine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter nicht wie Dreck behandelst,

00:10:25: dann musst du das auch für deine Nachunternehmer gewährleisten und dann musst du das wahrscheinlich

00:10:29: irgendwann auch gewährleisten für das Unternehmen, was dein Bordstein liefert, den du dann vielleicht

00:10:34: mit deinen eigenen Leuten verbaust. Also dieses Thema Transparenz in den Beschaffungsprozessketten

00:10:40: greift in anderen Industrien ja schon richtig durch und ich glaube, es ist nur eine Frage

00:10:44: der Zeit, bis es an uns kommt. Deswegen ist es auch ganz wichtig für die Hörerinnen und Hörer,

00:10:47: nicht nur dran zu denken, macht uns das vielleicht ein Ticken schneller, sondern macht uns das auch

00:10:52: ein Ticken transparenter, nicht weil man aus höheren Gründen Transparenz sein will, sondern weil

00:10:58: diese Transparenz demnächst gefordert sein wird für unterschiedliche Themen, die ich jetzt gerade

00:11:02: alles angesprochen habe. Und machen wir uns nichts vor, als Randbemerk noch dazu, es wird viel

00:11:08: schneller kommen, als wir das heute für möglich halten, weil der Druck, der Zeitdruck, die Zeitschiene,

00:11:12: in der wir uns bewegen müssen, dramatisch verkürzt ist im Vergleich zu dem, was wir vielleicht vor

00:11:18: einigen Jahren noch gedacht haben und von anderen Prozessen kennen. Also ich glaube,

00:11:21: da wird jetzt richtig Tempo und Druck auf diese Themen kommen und da tut der gut daran, der vorbereitet

00:11:27: ist und sich damit auseinandergesetzt hat und er profitiert dann ja eben, Martin, das hast du genau

00:11:31: richtig auch gesagt, in vielfacher Hinsicht davor. Also man beschäftigt sich mit einem Thema und

00:11:36: er schlägt im Grunde genommen auch mehrere Themen betriebswirtschaftlich sehr sinnvoll. Also bei uns

00:11:43: ist ja so, dass ich halt immer quasi sage, dass was wir tun, eben mit diesem verketeten

00:11:48: Beschaffungsprozess, den auf, auf die digitale Plattform zu heben, bekommst du ja diese Themen,

00:11:53: wie jetzt Gott von Martin auch vorher erwähnt, eigentlich nebenbei mitgeliefert. Weil aktuell

00:11:58: ist es ja so, dass wenn du sagst, du brauchst heute Nachweise, dann musst du die eben aufgrund von

00:12:02: Papier, Liefer scheinen, was auch immer dementsprechend nach bearbeiten und dir nachträglich sozusagen

00:12:07: holen. Wenn du den Prozess selbst schon digital abwickelst, dann hast du ja im Prinzip aus der

00:12:12: normalen Tätigkeit heraus, der Beschaffung, quasi dieses, dieses Beauftragensum, so weiter

00:12:17: unter Bestellung, hast du ja dann diesen Nachweis direkt geliefert und kannst den sozusagen auf

00:12:21: Knopfdruck haben. Und das ist natürlich ein riesen, riesen Vorteil, weil ich den ja eben nicht nur

00:12:28: um Effizienz zu steigern, sondern eben um halt dann um mal dann eine Regelkonform sozusagen zu

00:12:32: werden in der Zukunft. Und wie du jetzt ansaugst, Christian, da glaube ich auch, dass das, was

00:12:38: wir halt jetzt aktuell sozusagen besprechen, zum Beispiel eben diese Taxonomieverordnung und so

00:12:42: weiter, dass dann noch einiges mehr kommen wird, auch aus Gesprächen raus sozusagen mit, mit dementsprechend,

00:12:49: wenn du in der Politik sprichst und so weiter. Und das wird auch noch schneller gehen, weil wir

00:12:53: heute eben jedes Jahr erkennen, dass wir eigentlich schon immer weniger Zeit haben und jedes Jahr

00:12:58: stellen wir noch mehr fest, dass es noch schneller gehen muss. Und ich glaube, umso früher ich mich

00:13:03: damit beschäftige als Unternehmen, wie kann ich eben hier diese Transparenz auch gewährleisten,

00:13:08: auf der einen Seite bei mir und auf der anderen Seite bei allen Partnern, mit denen ich zusammen

00:13:12: arbeite. Und so eher stehe ich dann da wahrscheinlich auch aus meiner Sicht als Gewinner da und kann

00:13:17: sagen, okay, ich kann das ja schon, mit mir geht das ganz einfach. Und dieses Transparenzthema muss

00:13:22: man auch eins sagen, ist eins, was die Unternehmen auf einem anderen Gebiet alle schon mal mitgemacht

00:13:26: haben, die Bauunternehmen, nämlich auf dem Bereich Arbeits- und Gesundheitsschutz. Also wer

00:13:30: zum Beispiel für große Chemieunternehmen Baustellen abwickeln will oder für große Kraftwerksbetreiber,

00:13:37: der kann den günstigsten Preis anbieten, den er will, wenn er nicht entsprechend die Zertifikate

00:13:42: und der Unfallfreiheit und was weiß ich, was alles nachweisen kann, also eine Organisationsstruktur,

00:13:46: die einen Unfallrisiko minimiert, dann kriegt er keinen Auftrag. Also wir kennen eigentlich

00:13:51: diesen Mechanismus. Beim Thema Nachhaltigkeit, jetzt wollen wir nicht zu stark auf Nachhaltigkeit

00:13:57: nur abrutschen, aber bei anderen Themen da sehen wir es noch nicht so, weil es nicht so plastisch ist,

00:14:01: wie dieses Unfallthema. Aber wir kennen eigentlich den Mechanismus, zeig mir, was du kannst, sonst

00:14:06: lass ich dich nicht arbeiten. Machen wir uns nichts vor, Martin, es ist ganz knallhart so, wie du

00:14:11: sagst, das ist jetzt ein Ausschnitt der Branche, die du gerade nennst. Ich glaube, es wird die

00:14:16: allermeisten am Ende in Vergabeprozessen ausschließen, wenn sie diese Kriterien nicht erfüllen können.

00:14:22: Und das heißt unternehmerisch für mich, ich werde, ich kriege die rote Karte und werde sozusagen

00:14:27: vom Platz gestellt. Ich bin immer eher dafür unternehmerisch offensiver zu spielen und zu sagen,

00:14:33: wie können wir so ein Thema anpacken und für uns nutzen, bevor wir praktisch gedrängt werden und

00:14:38: dann noch mit letzter Kraft versuchen irgendwie auf dem Platz bleiben zu dürfen. Also das Potenzial,

00:14:44: dass da drin steckt, erstmal betriebswirtschaftlich ist für sich zu nutzen, das ist das eine, dann

00:14:48: die ganzen Punkte, die Richard und Martin ihr eben auch genannt habt, die auch, aber eben auch zu sagen,

00:14:55: ich nutze diesen Vorteil auch zeitlich im Moment in einer Zeit, wo der Druck vielleicht noch nicht

00:15:00: so hoch da ist, mache ihn mir selber, bereite mich darauf vor, nutze die Potenziale und setze

00:15:04: mich auch vom Wettbewerb hier ab und etabliere mich möglicherweise auch als einer derer,

00:15:10: mit denen man in dem Punkt gut zusammenarbeiten kann, weil sie keine Schwierigkeiten haben,

00:15:14: damit die Dinge nachzuweisen. Also da steckt auch glaube ich für den Mittelstand ein ganz großes

00:15:18: Potenzial drin, im Spiel zu bleiben, auch wenn im Moment der eine oder andere Spezialist natürlich

00:15:24: immer noch hart nachgefragt ist, das wird sich verändern. Wo ich gerne noch drauf kommen würde,

00:15:30: Richard, du hast gesagt, dass wir versuchen, zum Beispiel mit eurer Lösung die gesamte

00:15:37: Prozesskette in irgendeiner Form einzubinden. Also sei es jetzt Nachunternehmer oder sei es

00:15:41: Zulieferer, dann gibt es auf der Bauseite oder in der Bauindustrie gerne Argumenten,

00:15:46: naja, schöne Idee Richard, das klappt vielleicht auch bei unserem Bauunternehmen, was einigermaßen

00:15:51: professionell aufgestellt ist, aber wie willst du denn jetzt den Pflasterer, der damit sein Büschen

00:15:56: vorgefahren ist, wo der Chef mitpflastert oder wie willst du den Betonhersteller, der nur die

00:16:03: Wortscheine macht und damit auch glücklich ist, wie willst du damit einbinden? Ich persönlich für

00:16:07: mich hätte das eigentlich mal eine Idee hin oder eine Lösung auch aus eigener Erfahrung,

00:16:11: wieso was eigentlich immer funktionieren kann, aber was antwortest du, das Argument wirst du

00:16:15: wahrscheinlich auch schon mal gehört haben. Wie geht dir damit um? Die Frage oder so

00:16:21: gesagt dieses Argument, das hören wir eigentlich sehr oft und ich glaube es ist relativ einfach

00:16:25: beantwortet. Ich muss dem Partner, den ich da sozusagen mit einbinden möchte, ich muss immer

00:16:30: mehr weit liefern. Also es geht nicht damit und das ist glaube ich dieser für mich so ein

00:16:35: bisschen Paradigmenwechsel in die gehe ich mit Lieferanten quasi zum Teil um. Weg von diesem,

00:16:40: ich gebe dir eine Plattform, da kannst du Daten einpflegen und bist eigentlich am Ende des Tages

00:16:44: sozusagen Nettozahler und das ist eigentlich der Großteil der aktuellen Lösungen, die halt so am

00:16:48: Markt quasi kursieren. Das heißt es gibt Lieferantenpartale, es gibt Ausschreibungspartale und da

00:16:54: habe ich als Lieferant sozusagen diese Pflicht, ich muss dort den Preis abgeben, ich muss dort

00:16:59: meine Daten einpflegen, aber ich kann damit nichts weiter tun und dadurch ist sozusagen die

00:17:03: Akzeptanz sehr gering. Wenn ich heute aber jetzt zum Beispiel meinem Flasterer eine Möglichkeit gebe,

00:17:07: das ist okay du kannst aber eben mit wenigen Klicks, mit ganz wenig Aufwand, du brauchst keine

00:17:11: IT und so, hier deine ganzen Angebote verwalten, du kannst selber mit den gleichen Daten bei deinem

00:17:17: Material Lieferanten dann nachfragen und so weiter. Das heißt ihm auch hier Möglichkeiten zu geben,

00:17:22: einfacher das ganze abzuwickeln, dann wird er eben Interesse haben, weil er sagt okay ich habe

00:17:27: ja was davon und wenn ich eben diesen Mehrwert liefern kann, ich muss ihm klar, ich muss ihm

00:17:31: mal davon überzeugen, das ist richtig, aber wenn der Mehrwert da ist, dann wird er auch bereit

00:17:36: sein das zu tun und das ist glaube ich dieser große Unterschied, dass wir eben sagen wir bitten

00:17:40: es nicht nur an eins zu eins bis zum nächsten Partner, sondern der kann es wieder weiter verwenden

00:17:45: und der hat selber was davon. Gefühlt witzigerweise, also witzigerweise vielleicht nicht, ist ja auch

00:17:50: logisch, ist es fast die gleiche Antwort wie damals, schon lange her jetzt bei Christian Hülsewig,

00:17:54: wo er gesagt hat auf die Frage wie über Sex zu denn den Lkw-Fahrer davon das Tool zu benutzen,

00:17:59: sagt er ganz einfach, indem der Sonntags nicht mehr Rechnungen schreiben muss,

00:18:03: sondern so mit seinen Kindern im Garten spielt. So dass es einfach dieser Faktor hat das für

00:18:07: mich ein Mehrwert und das schwebt bei mir hier aber über ganz ganz vielen Themen der Digitalisierung

00:18:11: aktuell, auch gerade beim Thema BIM, für einen Exkurs, es darf nicht den Anschein des Selbstzwecks

00:18:18: erwirken, sondern es muss immer dem Zweck dienen, dass am Ende die Leute, die meines Erachtens immer

00:18:23: noch im Zentrum stehen, die Menschen in der jeweiligen Branche müssen es nach der Einführung

00:18:28: eines Tools leichter haben, also mit einer gewissen Zeit, die natürlich an Aufwand

00:18:33: da reingeht, Implementierungsphase und Co., aber mittelfristig muss es den Leuten die Arbeit

00:18:38: erleichtern und nicht erschweren und wie du gesagt hast, wenn der Benefit klar ist oder absehbar ist,

00:18:43: dann kriegt man auch den digital erst mal unerfingsten Menschen dazu mitzumachen, weil jeder ist

00:18:50: interessierter daran, weil das Thema Zeit ist eines, glaube ich, es war noch nie so aktuell wie

00:18:55: heute, wie verbringe ich, wo meine Zeit und ich glaube, wenn ich einfach sage, ich kann Zeit sparen,

00:19:00: ich kann Aufwand sparen und ich darf mir stupide Arbeit wie irgendwelche Abtipp arbeiten oder so,

00:19:04: also nicht sinnstiftende, sinnstiftende Tätigkeit sparen, das ist einfach dieses Thema für alle,

00:19:09: die was neues an den Mann bringen wollen oder an die Frau, ist immer den Vorteil auch für

00:19:14: den anderen. Das ist dieses Kundendenken, da komme ich aus dieser Lienphilosophie heraus,

00:19:19: versetze ich mal in die Lage des Nächsten in der Prozesskette und was kann dem helfen, damit

00:19:24: er gerne mit mir zusammenarbeitet? Ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Gedanke. Also man kann

00:19:29: es ja wunderbar am Beispiel WhatsApp sehen, ich bin mir sehr sicher, es gab in der Industrie

00:19:34: nirgendwo eine Schulung für eine gute Nutzung von WhatsApp. Komischerweise ist es in vielen,

00:19:40: vielen Unternehmen der Standard für die Kommunikation oder auf dem Baustellen immer noch der

00:19:43: Standard der Kommunikation, wenn man das Thema Datenschutz und so weiter hier mal beiseite

00:19:48: lassen, hat sich das einfach durchgesetzt, ohne dass jemand kam, hier hat keiner WhatsApp eingeführt,

00:19:55: geschult und verordnet, sondern die Menschen haben gesehen, es geht einfach schnell, es löst

00:19:59: meinen Problem schneller, als ich das vorher gelöst habe. Und ich glaube, wenn man dieses Prinzip

00:20:03: sich einfach mal vergigenwärtigt, wir sehen das im Alltag, wir sind selber Teil davon und genauso,

00:20:10: Martin, wie du ihm gesagt hast, das zugrunde liegt, dann wird man auch eine relativ schnelle

00:20:15: Durchdringung mit den Produkten haben. Wenn ich natürlich ein Projekt so aufsetze, dass erst mal

00:20:19: dieses Monster vor mir steht, dass ich da bewältigen muss und am Ende auch gar nicht richtig klar ist,

00:20:24: was habe ich davon, wenn ich diesen Kampf aufnehme, dann werde ich das in der Regel verlieren, so sinnvoll,

00:20:29: dass auch fachlich sein mag. Richard, da sind wir eigentlich beim Thema, ja, wenn man jetzt, wir haben

00:20:36: ja auch im Vorfeld schon mal gesprochen, wenn man jetzt zu Kunden geht und du hast gesagt, die haben

00:20:41: dich nicht alle gleich umarmt, aber es gibt ja Kunden, die euch umarmt haben und die mit euch

00:20:47: in den Ring gestiegen sind, kann man sagen, vielleicht können wir für unsere Zuhörerinnen

00:20:55: und Zuhörer einfach mal so ein Fallbeispiel mal durchgeben oder mal geben, wie das passieren kann.

00:21:01: Wir wissen alle, wenn neue Dinge kommen, dann sind erst mal Vorbehalte da, über einige haben wir

00:21:07: jetzt gerade schon gesprochen. Wie kann das so laufen? Vielleicht hast du mal ein wirklich

00:21:12: konkretes Beispiel für uns und was ist am Ende dann eben tatsächlich anders und hoffentlich auch

00:21:17: besser, wenn ich so ein Prozess durchlaufen habe. An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache

00:21:30: für diejenigen unter unseren Zuhörern, die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten

00:21:36: Zukunftsfragen befassen und die deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und

00:21:43: ergebnisorientiert für den Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen

00:21:48: zu Lean, BIM, Digitalisierung und Prozessoptimierung über www.ferger-conculting.de und mich Christian

00:21:58: Hague zu strategischer Transforsche.

00:22:00: Strategie, Führung und Sparring für Top-Entscheider über www.christianhack.de an.

00:22:08: Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gerne als Speaker in Präsenz

00:22:13: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so

00:22:20: freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.

00:22:27: Klar gerne, also wir könnt jetzt da sozusagen gerade ein aktuelles Beispiel was nennen. Wir haben

00:22:42: jetzt das Rollart am Laufen sozusagen und durchgeführt beim Baustoff Großhändler, beim

00:22:49: Baustoff Händler Köbig und da war es im Prinzip genauso klassisch für die Branche. Zuerst einmal sozusagen bei

00:22:58: dem ersten Gespräch war es halt ja okay, aber die Mitarbeiter bei uns haben halt Schwierigkeiten

00:23:06: sozusagen das Thema anzunehmen. Da werden wir viel quasi Widerstand spüren und was haben wir denn

00:23:11: eigentlich davon und warum sollten wir jetzt etwas tun, wo dann vielleicht auch der Kunde an mehr

00:23:16: wird davon hat und so weiter. Das heißt, da haben wir schon am Anfang sehr stark einfach

00:23:21: gespürt. Ja, da ist grundsätzlich schon Interesse da, weil einfach Schmerz da ist. Also in der

00:23:26: Baustoff Handelsbranche ist es einfach dieses Beantworten von Anfragen, dieses Angebote legen

00:23:31: uns ein unglaublich aufwendiger Prozess. Der hat sehr zeitintensiv ist und viele viele Ressourcen

00:23:35: frisst und diesen Schmerz gab es, aber es gab halt auch diese Angst, mit was mach ich es denn jetzt und

00:23:42: wie geht denn an das Thema ran? Weil es eigentlich sehr groß wirkt, weil ich brauch Verknüpfungen und

00:23:46: so weiter. Bevor wir da tiefer reinsteigen, kannst du uns kürlich nochmal mit ein paar Kennzahlen nahe

00:23:52: bringen. Vielleicht kennen das nicht alle oder haben nicht alle die Müssenordnung parat. Das ist ja

00:23:57: ein kleines Unternehmen. Technisch ungefähr jetzt von dem her, ich glaube Sie haben jetzt in

00:24:05: Summe dann acht oder neun Standorte von dem her und sind ja im dreistelligen Millionenbereich,

00:24:17: was im Umtragsbetrieb, also da wird schon einiges drüber bewegt und haben ja die verschiedensten

00:24:24: Einkauer aufs Vertrieb von Kalkulationsabteilungen, wo halt sehr personalintensiv momentan, also

00:24:31: der Rehmer von Abteilungen im Bereich, da kommen wir dann sozusagen auf 10, 20 Mann sozusagen, die

00:24:36: sie damit beschäftigen, die nichts anderes tun, das wie quasi Angebote legen und rechnen und die

00:24:44: halt sehr, ja eben eben traditionell auch unterwarten und unter den immer sehr bedacht waren,

00:24:51: das sozusagen gleich zu machen, um diesen Prozess zu machen. Die waren schon sehr clever quasi um

00:24:55: diesen manuellen Prozess zu optimieren, das muss man auch ganz ehrlich sagen, das sind teilweise

00:24:59: sozusagen Wirke-Rans drinnen, wo man sagt, oh das ist eigentlich gut gedacht, aber halt es fehlte

00:25:08: halt dieses, okay wie kann ich es denn jetzt digitalisieren von dem her? Wie seid ihr dann

00:25:14: rangegangen? Was ist da passiert? Kann man das erzählen? Darf man das erzählen? Was ist da

00:25:18: passiert und wie läuft es da jetzt im Vergleich zuvor her? Ja, also man darf es erzählen,

00:25:25: Gott sei Dank und die möchte ja quasi erzählen, einfach um auch aufzuzeigen, dass es halt eben

00:25:29: auch gehen kann, wenn ich sage, okay ich gehe jetzt das Thema mal an als Unternehmen und ich

00:25:33: glaube das war sehr wichtig, dass wir halt da noch einigen Gesprächen haben, diese Grundsatzentscheidung

00:25:36: hatten, auch quasi von der Geschäftsführung immer aus zu sagen, okay wir gehen dieses Thema jetzt

00:25:42: aktiv an, also nicht nur im Sinne von ich schaue ob es fertige Lösungen gibt, sondern ich quasi

00:25:46: setze mich mit einem Start-up zusammen, ich versuche auch an der Lösung quasi mitzubauen,

00:25:51: mit quasi Einfluss zu haben, was da passiert und wir machen das aktiv, das heißt das war

00:25:59: so mal diese Entscheidung und dann ganz natürlich diese Entscheidung sozusagen in die operative

00:26:03: Ebene reinzutragen, was natürlich nicht immer ganz einfach ist, weil du halt eben die Widerstände

00:26:09: hast, das können Leute sein, die halt sehr schlechte Erfahrungen mit Software haben zum Beispiel,

00:26:15: also auch da muss man sagen, da sind auch wir als Softwarebranche teilweise ein bisschen selber

00:26:20: schuld, weil das was so die letzten Jahre da passiert ist, das lief auch nicht immer gut, das war

00:26:24: nicht immer sozusagen jetzt Anwenderzentriert und Userfreundlich und so weiter, das hat sie aber

00:26:29: eben stark gewandelt und da galt sitzen wir sozusagen zuerst in Gesprächen, in Demonstrationen,

00:26:35: in Beispielen, wo man wirklich dann vor Ort quasi mit den Leuten sitzt und sagt okay, schau

00:26:39: der doch doch mal diesen Prozess an, wie kannst du da jetzt ein Angebot legen? Mit diesen 3-4 Klicks

00:26:44: sozusagen hast du das da beieinander, da galt es halt mal zuerst diese Angst vor, auch wieder

00:26:50: eine Software, die kompliziert ist diese mal zu nehmen und dann geht es eigentlich relativ

00:26:56: rasch, wenn sozusagen das einmal verstanden ist und das geht dann doch gut, wenn du das

00:27:02: im wirklich auf Augenhöhe auch betreibst, mit den Mitarbeitern dann dort, dass sie dann sagen

00:27:08: okay, aber eigentlich wäre doch jetzt diese oder eine Punkt wäre doch auch noch ganz gut,

00:27:12: wenn das sozusagen dabei wäre oder wenn wir das an dem Prozess, wie wir es jetzt haben,

00:27:16: vielleicht auch ein bisschen angleichen und so und da ist es glaube ich einfach ganz wichtig,

00:27:20: wenn dann du als sozusagen externes Unternehmen in dem Fall jetzt, das ja da die Lösung quasi

00:27:26: liefern soll, wirklich auf Augenhöhe mit diesen Mitarbeitern sprichst und das war dann

00:27:30: tut ganz konkret, dass wir Leute vom Produkt genommen haben und gesagt haben okay, wir setzen die

00:27:34: bei den quasi Kalkkulatoren, bei den Vertriebsmitarbeitern ins Büro rein und die sitzen dann 3-4 Stunden

00:27:40: einfach mal da und schauen sich diesen Prozess an, sozusagen wo tut es wirklich weh, bei welcher

00:27:46: Exzeltabelle quasi nervt es den Mitarbeiter am meisten, wenn er die 3-mal befüllen muss und

00:27:51: solche Sachen und dann schaffst du an diese quasi Vertrauensbasis und wenn du dann diese

00:27:58: Vertrauensbasis hast, dass du sagst okay, du kannst jetzt auf Augenhöhe mit denen kommunizieren,

00:28:02: dann kommst du plötzlich in diesen Modus, das eben kreativ wird, dass das sozusagen in einer

00:28:09: fruchtbare Zusammenarbeit geht. Jetzt nochmal konkret gesprochen, was ist dann sozusagen konkret

00:28:14: anders, ich kann mir vorstellen, dass natürlich auch Ängste da sind, ist mein Job noch sicher,

00:28:18: wenn Dinge automatisiert, digitalisiert werden, ich glaube da muss man pauschal sagen, wir werden

00:28:24: alle immer weniger, also die Arbeit wird mehr, die Angst ist relativ unbegründet, relativ im

00:28:30: Einzelfall mag das mal so sein, aber wenn man mal vom Nutzen nochmal kommt, wir haben Eingangs

00:28:34: darüber gesprochen, was ist jetzt konkret passiert, welche Prozesse sind das zum Beispiel,

00:28:39: wie muss ich mir das vorstellen? Also das ist beim Baustoffhändler hast du im Prinzip zwei große

00:28:46: quasi Prozesspunkte, wenn man das jetzt mal so beschreibt, das eine ist sozusagen dieses Anfragen

00:28:52: bei der Herstellerseite oder quasi bei der Bauindustrie zu Produkten, die benötigen für

00:28:59: gewisse quasi jetzt Bauprojekte, das ist da eine Teil, also was sie selbst ausschreiben an die

00:29:05: Hersteller und das andere ist sozusagen das klassische Angebot der Legen und im Prinzip

00:29:11: funktionieren sie ja bei sehr vielen so, sie bekommen eine PDF-Erein, verteilen das dann sozusagen an

00:29:18: ihre Hersteller, um da noch Informationen zu kriegen, Datenblätterpreise wie auch immer und dieses

00:29:22: verteilen muss man dann jetzt vorstellen, da sitzen dann die Menschen, die die in PDF-Tools Seiten

00:29:28: entfernen oder Teile schwerzen oder rausschneiden und das wird dann per Mail verschickt. Das war

00:29:33: unglaublich aufwendiger Prozess und dann hast du die Situation, das muss auch verwaltet werden,

00:29:39: das heißt dann werden halt Ex-Listen gefüllt, E-Mail-Verteiler gebaut, damit ich auch weiß,

00:29:44: wer hat was bekommen und dann kommt das ganze wieder retour, das kommt dann teilweise auch

00:29:48: wirklich teilweise noch als Fax-Retour, wenn es sozusagen von einem Zementwerk irgendwo mal

00:29:52: kommt, das kann auch mal sozusagen im Bestcase als lesbares Excel sozusagen zurückkommen,

00:29:59: aber auch nicht genauso besprache und dann wird das alles zusammengetragen an Informationen und

00:30:03: wieder Angebote ausgestrickt, das dann wieder in ein PDF-Tool bearbeitet wird und so rausgeschickt

00:30:07: wird und da reden wir jetzt von einem Prozess, der teilweise noch je nach Leistung verzeihlich ist

00:30:12: oder quasi Anfrage, die die bekommen von ihren Kunden, da reden wir davon, dass das teilweise auch

00:30:16: 2-3 Tage dauert sozusagen dieses Angebot zu erstellen und alleine dieser Prozesta was zu

00:30:23: verteilen, im Schnitt haben wir festgestellt, dauert so knapp eine Stunde bis eineinhalb Stunden,

00:30:29: bis das einmal erst verteilt ist an die Hersteller. Da haben wir jetzt dementsprechend schon großes

00:30:34: Optimierungspotenzial drinnen mit der Lösung und wir stellen fest, aktuell haben wir es

00:30:39: Zeiträume der Rämer von 15 Minuten vielleicht, um das ganze zu verteilen, das heißt, da sind wir

00:30:43: mehr als doppelt so schnell, was das betrifft, indem wie das Thema dann zurückkommt und wie du

00:30:50: selbst dann die Angebote legen kannst, sind wir auch in etwa bei dem Faktor jetzt, dass wir sagen,

00:30:54: wir haben da auch den Prozess ein bisschen umgekrempelt, weil in der Vergangenheit war es so,

00:30:58: dass sozusagen gar nicht das konkrete Produkt angeboten wurde, weil das über die eigene

00:31:03: Warnwirtschaftslösung zu kompliziert war, sondern das wurde quasi, nehmen wir es mal so,

00:31:07: ein Dummy-Produkt angeboten und erst später quasi in der zweiten Angebot zu Runde wurde dann

00:31:13: da raus das konkrete Produkt gemacht. Das heißt, ich habe eigentlich zwei Runden die fahre, ich habe

00:31:18: vorher Informationen, die mal so lala rausgegeben wird und dadurch, dass es jetzt möglich ist,

00:31:23: konkrete Produkte anzubieten, kann ich auch diesen Prozess verkürzen. Das heißt, wir arbeiten jetzt

00:31:29: mit einem Datenstamm, wenn man so will. Genau, und du kannst jetzt so sagen, was das was die

00:31:36: Kalkulation macht, da kann jetzt der Vertrieb sozusagen dann direkt darauf aufsetzen, ohne da

00:31:41: wieder nur in irgendwelche zusätzlichen Listen und so weiter nachzuschauen. Und da kommst du

00:31:45: halt auch plötzlich auf Geschwindigkeiten rein, dass du sagst, wir kriegen in etwa so 1,7 mal so

00:31:52: viel Angebote mit der gleichen Mannschaft raus. Das ist dieses Thema, was du auch gerade ansprachst,

00:31:56: Christian, dieses Single Source of Truth, also dass man wirklich nicht 10.000 Orte hat, wo die

00:32:01: Daten und Informationen liegen. Ich hatte es glaube ich mal irgendwo im Podcast angedeutet. Ich weiß von

00:32:08: einem Bauunternehmen, die haben das mal geprüft, die haben von der ersten Angebotsbearbeitung bis

00:32:14: zur Abnahme viermal die gleiche Menge berechnet, intern, Hausinter. Also einfach, weil zwischen den

00:32:21: einzelnen Prozessschritten dann entweder der Bruch da war oder das Müsstraum zu groß, dass die Menge

00:32:26: vielleicht doch nicht stimmt. Ich würde gerne gerade auch mit dir mit diesem Blick, du sagst,

00:32:32: du bist quasi ja ziemlich gezielt auf die Bauindustrie ja jetzt zugegangen, indem du sagst,

00:32:37: das steckt großes Potenzial. Also du warst nicht schon drin, sondern bist gezielt auf diese

00:32:41: Industrie zugegangen. Christian, ich frage, dass in letzter Zeit öfter Podcast Gäste, wenn du

00:32:48: sagen könntest, ich habe mal Wünsche für oder an die Branche. Sag mal mal drei Stück,

00:32:55: welche wären das, wo du sagst, das hätte ich gerne, was jetzt entweder angegangen werden soll oder

00:33:00: das muss sich ändern oder das wäre eine Sache, die wäre mir wichtig. Da fallen wir relativ

00:33:08: schnell drei ein. Da erster ist der und das wünsche ich mir wirklich mit Nachdruck, in dem

00:33:14: ich mal so ein spruch formulierendes Schuster bleibe bei deinem Leisten. Und das, was ich

00:33:19: einfach feststelle, ist, dass aktuell in der Branche sehr stark versucht wird, dieses Thema

00:33:24: Digitalisierung als Baubranche selbst alleine zu lösen. Und das finde ich, das finde ich,

00:33:29: ist ein schwieriger Ansatz. Weil sozusagen, wenn du halt nicht aus der Softwareecke kommst, dann

00:33:36: kannst du auch schwer denken, wie Software jetzt deinen Prozess verambacht kann. Und ich stelle

00:33:43: halt immer fest, ob das ein kleineres Unternehmen ist oder ob das der große Konzern ist, dass

00:33:47: halt zuerst einmal wir machen das schon. Wo ich sage, ja, ist gut, aber man darf es ja auch

00:33:53: sozusagen als Treiber sozusagen umsetzen. Aber halt die Kompetenz sollte ich mir aus

00:33:58: der eben quasi Softwarebranche holen. Und ich soll offen sein, da auch sozusagen jemanden

00:34:02: mal zuzuhören und zu sagen, okay, was kann man da hier tun? Ich will damit jetzt nicht sagen,

00:34:07: dass die Softwarebranche die Bauprozesse besser versteht. Aber wir verstehen vielleicht,

00:34:11: wie man Prozess besser machen kann grundsätzlich. Und also das wäre das eine, dass man so sagt,

00:34:17: okay, gut, Baubranche möchte digitalisieren, dann bitte spricht auch ganz gezielt sozusagen mit

00:34:23: der Softwarebranche, was man da tun kann und versuch net es quasi intern zu lösen. Das zweite ist

00:34:29: einfach, wäre noch ein Wunsch, bitte einfach mal vergessen, was Software vor 20 Jahren war. Ich

00:34:36: glaube, wir haben sehr viele Unternehmen, die die heute noch einfach Softwarelösungen am Laufen

00:34:41: haben, wo das letzte Update vor 10 Jahren gefahren wurde und vielleicht gibt es auch einfach keins mehr.

00:34:46: Und da doch sozusagen entsteht natürlich viel, sehr viel dieser Eindruck. Software ist komplex,

00:34:54: schwerfällig, braucht große, sozusagen IT-Mannschaften, hat immer was mit ganz langen Schulungszeiten zu tun

00:34:59: und so weiter. Und ja, das war so. Und ist natürlich auch, wenn ich mal das jetzt in einen Konzern

00:35:06: betrachte, natürlich habe ich da auch dementsprechende Mehr aufwände, aber es gibt halt gezielt kleine

00:35:10: Lösungen, die sehr wohl an Bestandslösungen andocken können, die aber eben nicht mehr so

00:35:14: kompliziert sind. Und sozusagen, wenn jetzt die Baugranche an Softwarelösungen denkt, dann

00:35:20: bitte möge sie doch dieses alte Bild vergessen und einfach mal sagen, okay, ich glaube, es kann

00:35:25: heute auch anders funktionieren. Das ist, wäre sozusagen da jetzt der zweite Wunsch und der

00:35:32: dritte wäre ganz grundsätzlich einfach mal miteinander denken und sozusagen nicht gegeneinander.

00:35:39: Was ich auch immer noch feststehe und das, was der Duvor Herr Martin auch angesprochen ist,

00:35:42: ist sozusagen mal daran denken, wie geht es dem meinen Partner damit mit dem, was er da tun muss.

00:35:47: Mal zu sagen, okay, es ist glaube ich ein Punkt zu sagen, dass diesen Fachkräftemangel betrifft

00:35:52: und so. Wenn ich natürlich jetzt meinen Nachunternehmer behandle, wie ich einfach nur noch 15

00:35:57: Lieferanten und dem quasi nichts Gutes tue, dann wird er kein großes Interesse haben,

00:36:01: quasi mitzuarbeiten. Wenn ich ihm aber sage, jetzt, du, ich habe Mehrwerte für dich, ich möchte

00:36:06: auch das Leben leichter machen, dann werde ich als Auftraggeber für dich viel interessanter. Und

00:36:11: da müssen wir einfach hin zu einem, wir wollen miteinander da etwas lösen, wir wollen miteinander

00:36:17: da arbeiten und nicht gegeneinander. Weil ich glaube gegeneinander war einfach im letzten

00:36:22: Jahrtausend und jetzt ist es einfach Zeit miteinander zu arbeiten. Also ich glaube auch ein ganz wichtiger

00:36:29: Gedanke, den du hier auch eben gerade nochmal angesprochen hast, Technik muss sich an den

00:36:34: Menschen anpassen, muss den Menschen helfen und wir müssen viel weniger Aufwand darin betreiben,

00:36:39: müssen den Menschen an die Technik anzupassen. Ich glaube da sind wir sehr viel weiter, wenn wir

00:36:44: wollen. Die Möglichkeiten sind heute da und die können wir nutzen. Und du hast das vorhin so schön

00:36:49: gesagt, wir setzen uns an die Seite des Kunden und gehen das mit dem Kunden an. Also das ist

00:36:55: ein gemeinschaftlicher Blick auf die Themen und ein gemeinschaftliches Herangehen an die Themen.

00:36:59: Ich habe noch eine konkrete Frage, wenn ich jetzt der Geschäftsführer bin bei Köbig und ich schaue

00:37:08: dann so nach ein, zwei Jahren auf meinem Unternehmen. Wo geht es mir denn dann besser nach der Zusammenarbeit

00:37:14: mit euch? Also ich würde mal sagen grundsätzlich in der Effizienz von den Prozessen, das heißt ich

00:37:21: kann eben weit mehr bewegen quasi an einen Durchsatz von dem her. Ich kann mit meinem Apparat

00:37:29: mehr machen. Genau, also wie gesagt, wir haben so etwa aus den diversen, aus den diversen Untersuchungen

00:37:36: Deutsch raus, dass wir sagen, wenn es eben um das Thema Angebot geht, ich kriege fast doppelt

00:37:41: zu viel mit der gleichen Mannschaft. Und das ist einfach ein wichtiger Punkt, weil doppelt so viele

00:37:45: Angebote sind quasi doppelt so viele Möglichkeiten, um dann Aufträge zu bekommen. Das ist in der

00:37:50: Branche Deutsch ein sehr wichtiger Punkt. Das zweite ist, dass ich einfach dann Möglichkeiten habe auf

00:37:55: grund von den Daten, die ich hier in der Reise sammle, auch über meine prozessprozessualen

00:38:00: Dinge über meinen Prozess verhalten, hier mehr Auswertungen zu fahren, die heute gar nicht machen

00:38:05: kann. Also ich kann mir dann zu einem Anschauen, okay, wenn ich jetzt immer diesen einen Artikel

00:38:10: da anbiete, vielleicht sollte ich mir dann doch mal lagertechnisch auch irgendwas überlegen. Das

00:38:13: heißt, und das ist ja auch das, wo wir dann auch hin wollen, dass wir sagen, okay, das geht in das

00:38:18: ganze Thema rein, auch Supply Chain Management und Warehouse und Logistiks und so. Und wenn ich dann

00:38:24: weiß, okay, ich kann meine Projekte, ich kann da quasi gewisse Muster erkennen, wann habe ich

00:38:29: saisonale Themen drinnen, von welcher sozusagen Auslastung spreche ich dann übers nächste Jahr

00:38:35: betrachtet und so. Was heute eigentlich nur sehr schwer ist, sozusagen, weil sie eigentlich auf

00:38:39: den Auftrag nur ein Papier haben. Und dann kann ich sagen, okay, ich kann das steuern. Also gerade

00:38:45: im Baustoffshandelsbereich hast du ja aktuelle Drehzahlen von den Produkten, die ja irgendwie 1,1,

00:38:52: 1,2 sind. Das heißt, diese Dinge liegen fast alle ja auf Lager, bevor sie wieder verkauft werden.

00:38:57: Und wenn ich da Optimierung reinbringe, dann kommen wir vielleicht auf Drehzahlen, wo ich

00:39:01: vielleicht Richtung 2 oder 3 gehen kann. Das heißt, ich kann meine Lager verkleinern.

00:39:05: Riesenthema in der Branche. Also, jetzt, man merkt sofort, wir sind tief in der Materie drin oder

00:39:13: steckt viel Detail in der Materie drin. Ich würde mal sagen, für unseren heutigen Austausch,

00:39:19: Richard, haben wir, glaube ich, ein Impulsfeuerwerk schon hier gemeinsam abgefeuert. Wir haben,

00:39:25: glaube ich, gezeigt, betriebswirtschaftlich, rechnet sich das auf jeden Fall, aber eben nicht nur

00:39:31: betriebswirtschaftlich, sondern ich glaube auch insgesamt unternehmerisch, dass ich sage, ich

00:39:36: bekomme nicht mehr Handlungsmöglichkeiten, ich bekomme mehr Transparenz, ich kann besser agieren.

00:39:40: Und wenn wir jetzt alle miteinander in etwas schwierigere Zeiten segeln, dann ist die Chance,

00:39:47: besser agieren zu können. Natürlich auch eine Chance, um besser durch diese Zeiten zu kommen.

00:39:52: Also, das sollte, glaube ich, jeder Unternehmer bewusst hören und aufmerksam hören. Und dann

00:39:57: gefällt mir natürlich sehr gut dieser Gedanke, Martin, den wir auch hier immer wieder auch diskutieren.

00:40:02: Raus aus den Silos, raus aus diesem "Ich kann alles am besten" denken. Richard, du verkörpers

00:40:10: ja jemanden mit deinem Team, die eben von außen kommen, die ihre Expertise mitbringen und in der

00:40:16: Kombination entsteht und in der Reibung sicherlich auch entstehen einfach gute neue Gedanken und

00:40:22: Ansätze. Und das ist jetzt ein Beispiel, ich glaube, das kann man, wenn man so gerade im Mittelstand

00:40:27: ist und jetzt nicht intern für alles schon eine Abteilung vorhält, unheimlich gut nutzen, indem

00:40:33: man sich klävere Leute aus anderen Bereichen holt, mit denen man sich einfach mal austauscht und

00:40:40: guckt, wie kann man das eigene besser machen. Und ich glaube, wenn der Nutzen im Vordergrund

00:40:45: steht, auch immer Unterstützung bei den Mitarbeitern dafür finden. Das ist ein Thema der

00:40:50: Kommunikation, das Dialogs und du hast es auch sehr schön gesagt, wenn dann auch der Externe

00:40:55: nicht mehr die Klischees von vor 20 Jahren erfüllt, dann wird insgesamt, glaube ich, ein wertvolles

00:41:03: Produkt daraus oder eine wertvolle Zusammenarbeit daraus. Von meiner Seite an dieser Stelle,

00:41:08: vielen Dank. Martin setzt noch an demnach noch was auf der Seele. Nein, ich wollte eigentlich auch

00:41:14: nur vielen Dank fürs Gespräch sagen. Hast du jetzt dann auch schon gesagt, also vielen Dank für

00:41:18: auch die Impulse. Auf vor allen Dingen fand ich die Antworten auf die drei Wünsche besonders

00:41:23: interessant, vor allen Dingen, weil sie auch aus der Pistole geschossen kamen und dann merkt man

00:41:28: auch, glaube ich, dass da was dahinter steht an Erfahrungen, die du vielleicht auch schon gemacht

00:41:33: hast, die diese Wünsche hervorrufen. Also vielen Dank fürs Gespräch und ich denke, wir bleiben da auf

00:41:38: jeden Fall im Kontakt. Viel Erfolg für dich, deine Kunden und aber eben vor allen Dingen dann auch

00:41:46: damit für die Branche, die davon profitiert, wenn sie auf den Stand der Dinge gebracht wird. Ja,

00:41:53: ich sage auf jeden Fall vielen Dank und es freut mir einfach, die Chance zu haben, sozusagen

00:41:58: da heute eben, wie jetzt Martin schon gesagt hat, mit Begeisterung mal quasi die Lanze für sozusagen

00:42:04: neue Lösungen zu brechen. Und eben dieses Transparenz Thema ist ja auch, das brennt jetzt mir quasi

00:42:11: noch auf der Zunge, möchte ich sozusagen an und los hören, das ist ja auch in diesem Austausch mit

00:42:15: den Kunden und im Ausbilden sozusagen im Entwicklung eines Produkts und so weiter notwendig. Am Ende

00:42:19: des Tages ist Kommunikation eben die Transparenz stattfindet immer quasi nutzbringend, meist

00:42:26: eben für beide und dann kann er dementsprechend was Gutes entstehen, was aber eben noch wichtig ist,

00:42:32: ist zu sagen, okay, was ist Transparent? Und gerade da ist es so, dass wir heute eben Möglichkeiten

00:42:39: haben, zu sagen, okay, ich entscheide, was Transparent ist und nicht so wie eben vor 20 Jahren

00:42:44: dieses Blatt Papier, wo alles drauf steht und dann sehe ich alles. Und wenn ihr diesen Gedanken

00:42:48: miteinander das zu tun, miteinander auszutauschen, auf Augenhöhe was zu tun, sowohl auf Produkt,

00:42:54: wie auf Partner Ebene und so weiter, dann kommt da was Tolles raus. Davon bin ich überzeugt,

00:42:59: das habe ich in anderen sozusagen auch erlebt. Und ja, ich freue mich drauf, wenn vielleicht

00:43:04: im Dreihe oder andere Zuhörer oder Zuhörerinnen dann auch sagt, okay, gut, probieren wir es vielleicht

00:43:10: doch mal. Wir würden das empfehlen. Offenheit ist der Anfang allen Erfolges und Unternehmerinnen

00:43:18: Offensive zu spielen, sicherlich die Kerndisziplin, die man in der jetzigen Zeit haben muss. Richard,

00:43:24: vielen Dank, alles Gute und auf bald. Bis zum nächsten. Tschüss. Tschüss. Tschüss. Tschüss.

00:43:31: Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für

00:43:39: die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und

00:43:43: natürlich darüber, wenn ihr den Podcast bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert.

00:43:49: Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald.

00:43:51: [Musik]