#058 | Leadership

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. Herzlich Willkommen und einen guten Start ins neue Jahr hier für alle Zuhörerinnen und

00:00:44: Zuhörer von Zukunft Bauen. In der heutigen Folge sind Martin und ich dem Thema Leadership nachgegangen.

00:00:52: Wir sind der Meinung, das Thema kann helfen, um mit vielen der Themen in diesem Jahr besser umzugehen,

00:00:57: als wir das vielleicht in den vergangenen Jahren getan haben. Wir sind der Ansicht, wir sollten

00:01:03: rauskommen aus dem Krisenmodus und in den Chancensucher und Lösungsfinder Modus zu schalten.

00:01:09: Viel Spaß dabei, springen wir rein in unser Gespräch. Ja, schön, dass wir wieder zusammen

00:01:15: gekommen sind. Hallo Christian, ich freue mich, dass wir heute über vielleicht mal ein anderes Thema

00:01:20: sprechen. Wir haben in letzter Zeit oft auch über konkrete Themen wie Digitalisierung,

00:01:25: Nachhaltigkeit oder auch konkrete Konzepte gesprochen. Du hast jetzt vor Kurzem auch ein

00:01:30: Artikel veröffentlicht zum Thema Blick in die Zukunft, wie man auch von Seiten des Leaderships

00:01:35: damit umgehen kann. Wir haben auch schon damit darüber persönlich diskutiert und ich glaube,

00:01:40: die Gedanken sollten wir heute auch noch mal teilen. Martin, hallo. Ja, das Jahr ist jung,

00:01:46: das Jahr startet und wie das immer so ist, so Jahreswende. Wir diskutieren miteinander und

00:01:51: wir haben auch in dieser Diskussion tatsächlich über dieses Thema Leadership miteinander schon

00:01:56: gesprochen. Und wie könnte es anders sein? War das Thema vor dem Hintergrund Bau natürlich auch

00:02:03: und Entwicklung der Bauindustrie und der bauwirtschaftlichen Aussichten für dieses Jahr

00:02:07: ein Thema zwischen uns und so haben wir beide dann ja gedacht, lass uns das doch mal hier in

00:02:14: den Podcast nehmen, da wir möglicherweise ja auch den einen oder anderen Zuhörer haben,

00:02:20: dass ich auch überlegt, mit welcher Grundhaltung gehe ich in das neue Jahr, wie gestalt ich das,

00:02:25: was da vor mir liegt in diesem Jahr, in welchen Modus schalte ich, schalte ich in den Kampfmodus

00:02:32: gegen die Krise oder schalte ich in den Gestaltungsmodus für eine andere Zukunft. Du hast

00:02:37: jetzt gerade das glaube ich Zauberwort leider negativ besetzt der letzten Jahre und auch

00:02:43: vor allem des letzten Jahres gesagt, nämlich Krise. Gefühlt hört man nur noch Krise. Ich

00:02:50: war heute auf dem Seminar und auch da war es ja die fetten Jahre sind vorbei. Wir müssen wieder

00:02:56: ganz konkret an die Zahlen gehen. Wir müssen auch schauen, dass wir nochmal genauer auf die

00:03:01: Kosten gucken, Gürtel enger schnallen und so weiter und so fort. Das hat dann manchmal auch so ein

00:03:05: bisschen den Anschein, dem wir ergeben uns der Situation. Warum ist denn gerade in den Zeiten,

00:03:11: dass eine große Krise zum Teil hinter uns liegt mit Corona, eine andere Krise mit dem Ukraine-Krieg

00:03:18: und eine zweite oder dritte Krise mit der inflation steigenden Preisen, vielleicht auch

00:03:24: nachlassender Nachfrage, wo wir gerade mitten drin sind oder vielleicht auch noch am Anfang.

00:03:30: Warum ist gerade jetzt Widership als erster Punkt und als zweiter Punkt deiner

00:03:36: Kernthemenstrategie so wichtig und was erwartest du oder was wünschst du Führungskräften,

00:03:42: was sie dafür meint, dass sie gerade im Bau an den Tag legen sollten?

00:03:46: Also du hast ja eben ein Teil der Herausforderung oder der Stichworte, über die man das Oberwort

00:03:55: Krise schreiben kann, genannt. Wahrscheinlich könnte man die Liste noch viel länger fortführen.

00:03:59: Also es mangelt uns wirklich nicht an diesen Worten, an den Bezeichnungen oder auch an der

00:04:04: subjektiven Wahrnehmung. Wir sind umgeben von Problemen und Herausforderungen und Krisen.

00:04:09: Also ich glaube, das hat uns die letzten Jahre extrem beschäftigt und wenn wir nach vorne

00:04:16: schauen und eben nicht mehr nur noch in den Rückspiegel schauen und sagen, was ist da wieder

00:04:22: passiert, was liegt dahinter uns, dann müssen wir stärker dahin schauen. Was wollen wir denn

00:04:28: vom Morgen? Was wollen wir denn von der Zukunft? Und wir haben ja hier im Podcast oft auch schon

00:04:33: deshalb reden wir ja auch von der Gestaltung der Lebenswelt der Zukunft darüber gesprochen und

00:04:39: das Thema zieht sich ja hindurch. Ich glaube, wir tun gut daran, wenn wir Verantwortung tragen,

00:04:44: gerade jetzt zu sagen, ja wir nehmen viele dieser Themen zur Kenntnis und wir analysieren die auch.

00:04:51: Aber wenn man es unternehmerisch betrachtet, dann ist die Frage ja immer, was mache ich denn jetzt

00:04:57: konkret daraus? Also eben nicht das zurücklehnen und sich der Situation schicksalhaft ergeben,

00:05:03: sondern auf der Basis der existierenden Situation wieder in den Gestaltungsmodus kommen. Welche

00:05:09: Chancen stecken für mich da drin, wenn ich Unternehmer bin, wenn ein Markt wegbricht und

00:05:14: vielleicht ein neuer Markt entsteht? Der neue Markt ist mir vielleicht noch nicht ganz bewusst,

00:05:19: den muss ich vielleicht noch für mich verstehen und entdecken, aber warum sehe ich nicht die

00:05:24: Chance, die da drin steckt? Ich habe gerade heute ein Gespräch geführt, da sagte mir jemand, wir

00:05:29: haben Rückgang natürlich im Wohnungsbau, den spüren wir im Moment schmerzhaft. Auf der anderen Seite

00:05:35: merken wir auch, wir kriegen wieder leichter Nachunternehmer, weil die natürlich auch unter Druck

00:05:39: kommen. Wir kriegen wieder Anfragen aus der Industrie für Industriebauten, weil Unternehmen

00:05:45: gerade aus dem Mittelstand Produktion wieder nach Deutschland zurückholen, überlegen, wie gehe ich

00:05:51: mit der Situation um, wie gestalte ich wieder? Und ich glaube, in dieser Branchebau ist ja der Kern

00:05:59: des Handelns im Grunde die Gestaltung. Und gestalten heißt im Grunde nicht, ich warte zu, bis

00:06:06: irgendwas passiert, sondern ich überlege mir aktiv, was möchte ich denn was passiert? Also,

00:06:10: wie gestalte ich unsere Lebenswelt der Zukunft? Ich glaube, wir sollten wieder in diesen Modus

00:06:14: kommen, dass wir die Krise als Möglichkeit sehen, als Fundament sehen, auf der wir jetzt wieder aufbauen

00:06:21: können und gestalten können. Und es geht uns ja im Grunde genommen gut. Wir sind in einem Land,

00:06:27: in einer Situation, wo wir alle Möglichkeiten, die wir brauchen, im Grunde haben. Wir haben

00:06:32: die Infrastruktur, wir haben noch Geld, wir haben Mitarbeiter, wir haben Kunden, wir haben Märkte,

00:06:39: das ist alles da. Es gerät ein bisschen unter Druck, es gerät in Veränderung, aber vielleicht ist

00:06:45: das auch genau die Situation, die wir momentan mal brauchen, um aus diesen etwas bequemen

00:06:51: Bahnen herauszukommen und wieder zu überlegen, wie gestalten wir denn das, was wir morgen wollen?

00:06:55: Wie können wir aus dem Klimawandel nicht den Kampf gegen Klimawandel machen, sondern die

00:07:00: Gestaltung für besseres Klima, die Gestaltung für nachhaltigeres Leben, die Gestaltung für etwas

00:07:07: und für ein Miteinander und für eine Gestaltung des Weges dorthin? Ich glaube, das ist gesünder für

00:07:14: uns alle, wenn wir uns darauf konzentrieren, mit unserer Energie uns für etwas einzusetzen,

00:07:20: als ständig im Dagegenmodus zu laufen. Das war für mich auch der Beweggrund für diesen

00:07:26: Artikel, den ich geschrieben habe, weil es einfach anstrengend ist, immer gegen etwas zu sein. Es macht

00:07:32: viel mehr Freude, für etwas zu sein. Ja, in dem Moment will ich es dann doch anbringen. Ich habe

00:07:37: es hier im Vorgespräch in unserer Diskussion auch gesagt. Ich hatte es früher als Desktop-Hintergrund,

00:07:41: dieses Bild, wo Snoopy zusammen mit Charlie Brown auf der Hütte sitzt und Charlie Brown sagt,

00:07:47: als leicht depressiver Charakter eines Tages werden wir sterben. Snoopy und Snoopy antwortet ja,

00:07:52: aber allen anderen nicht. Man kann das auch übersetzen mit Glas halb voll und halb leer. Und

00:07:58: das ist, glaube ich, so eine Artitüde, die, glaube ich, gerade in Deutschland eine ist,

00:08:03: die man sich angewöhnen muss, dass man, wie du es auch in dem Artikel geschrieben hast,

00:08:07: Chancen sieht, auch im Risiko vielleicht. Und wenn ich daran denke, Gebäude. Wir haben jetzt klar mit

00:08:15: technischen Innovationen an mancher Stelle in den letzten Jahrzehnten doch sehr, sehr gleich gebaut,

00:08:19: sei es Hallen, sei es Geschäftshäuser, sei es Privathäuser, den Nuancen verändert. Jetzt kommt es

00:08:27: auf einmal auf uns zu, dass wir das Thema Nachhaltigkeit haben, Klimawandel verhindern, aber und das ist,

00:08:32: glaube ich, auch eine wichtige Botschaft, habe ich neulich in einem Vortrag gehört. Wir müssen

00:08:35: zweigleisig fahren. Wir dürfen nicht nur versuchen, den Klimawandel zu verhindern, sondern wir müssen

00:08:39: auch akzeptieren, dass es in einer gewissen Form geben wird und wir auch lernen müssen, mit Innovationen

00:08:46: uns an die geänderten Klimasituationen anzupassen. Heißt also, wir werden unsere Gebäude auch in

00:08:55: Mitteleuropa, Nordeuropa, Hamburg ist jetzt eher Nordeuropa, ich bin eher in Mitteleuropa, müssen

00:09:02: wir uns wahrscheinlich auch überlegen, wie können wir langfristig auch in einem Gebäude angenehm

00:09:07: leben, auch in einem Bürogebäude, was möglichst schön viel Glas haben soll, wenn im Sommer doch

00:09:12: öfter mal 38, 39 Grad über mehrere Tage sein werden. Und das sind doch so Themen, wo wir jetzt auch

00:09:18: gerade als Bauindustrie die Möglichkeit haben zu sagen, jetzt setzen sich vielleicht wieder die

00:09:25: richtig guten Unternehmen, die richtig guten Planungsbüros, die richtig guten Architekten,

00:09:29: Architekten durch. Jetzt kommt nicht nur der Preis, nicht nur die niedrigen Kosten, sondern jetzt

00:09:35: kommen gute Ideen nach vorne. Also ich sag mal, wer mal in Andalusien war und dort in einem der alten

00:09:42: maurischen Häuser war, die sind bei 40 Grad innen drin kühl, weil die geniale Ideen hatten und ich

00:09:47: glaube, wir können jetzt keine Alhambra mitten in Hamburg bauen, aber ich glaube es gibt interessante,

00:09:53: teilweise geniale Ideen und Konzepte. Startups, ich war in einem Betonfertigteilwerk, man kann es ja

00:10:00: hier sagen von Goldberg auf Einladung von Jan Hendrik, wir haben uns das angeschaut, wie auf einmal

00:10:04: Zement CO2-Erma produziert werden kann oder weniger CO2 verbraucht werden kann. Man schafft sich also

00:10:12: jetzt Wettbewerbsvorteile durch Ideen. Das ist jetzt nicht nur das eine Unternehmen, was ich

00:10:17: genannt habe, das sind auch viele andere, aber es ist definitiv jetzt vielleicht eine herausfordernde

00:10:23: Zeit, Ideen zu nutzen, um die Herausforderungen, die da sind, zu lösen und nicht einfach mit ein weiter

00:10:30: so. Und das glaube ich, ist eine große Chance für die Guten, sich entsprechend abzugrenzen.

00:10:36: Du hast das Wort ja eben auch gesagt, das Sauerwort heißt ja Chance. Also wir müssen Chancenfinder

00:10:42: sein, mehr als Problemsucher. Die Probleme kommen von alleine, die laufen uns ja manchmal nach,

00:10:49: wir müssen aber die Chance sehen. Und mir kam gerade der Gedanke, als ich dir zugehört habe,

00:10:55: jeder gute Actionfilm lebt davon, dass der Held in dem größten Problem die Chance sieht und

00:11:02: irgendwo etwas rettet. Der will etwas gestalten, dabei geht meistens auch viel zu Bruch. Das ist

00:11:08: im Actionfilm so und die Bauindustrie ist kein Actionfilm, aber wir sehnen uns danach, dass jemand

00:11:14: in den Schwierigkeiten die Chance sieht und das finden wir eigentlich gut. James Bond ist so

00:11:21: erfolgreich, weil die meisten Männer sich gerne in dieser Rolle sehen wollen und sich gern als

00:11:25: Held sehen. Das heißt sie wollen im Problem die Lösung finden. Sie wollen überleben mit dem,

00:11:31: was sie machen. Das ist eine gestalterische Sicht. Das ist schon auch tiefstmenschlich. Und wenn wir in

00:11:36: den Unternehmen Verantwortung haben für Mitarbeiter, wenn wir als Eltern Verantwortung haben für Kinder,

00:11:41: wenn wir in der Gesellschaft als Vorbilder fungieren, weil wir in der Politik tätig sind,

00:11:48: dann tun wir gut daran, mehr in diesen Gestaltungsmodus des möglich Machens, des ermöglichens,

00:11:56: des Miteinandergestaltens, statt des Gegeneinander und gegen etwas Kämpfen zu gehen und dann eben

00:12:04: auch diese Ideen, von denen du gesprochen hast, miteinander zu gestalten und sie möglich zu

00:12:08: machen. Wir sehen im Moment auch in der Krise der Energiewirtschaft und der Energieversorgung

00:12:18: mit einem Mal überlegt sich jemand, wie machen wir es denn möglich, dass wir schnell ein Terminal

00:12:24: irgendwo hin bauen, dass wir schnell Energieversorgung schaffen. Das ist weg vom Fokus auf wir

00:12:30: kämpfen irgendwo gegen den Mangel, sondern wir kämpfen dann, wenn man ist so wild oder gestalten,

00:12:34: dann neue Strukturen und neue Wege und eröffnen damit neue Möglichkeiten. Und du hast eben auch

00:12:42: noch ganz wichtigen Gedanken gesagt. Es ist auch eine typisch deutsche Eigenart, dass wir immer so

00:12:49: 100 Prozent das eine oder 100 Prozent das andere wollen. Und ich glaube, genauso wie die Krisensituation

00:12:56: eben vielfältig sind, das ist nicht nur das eine Thema, sondern es sind viele Themen, mit denen

00:13:01: wir uns auseinandersetzen. Genauso ist auch das Lösungsthema ein vielfältiges Thema. Es gibt

00:13:07: nicht den einen Weg in die Zukunft. Wir können auch nicht heute aufhören mit dem, was wir tun und

00:13:13: dann 100 Prozent morgen mit dem anfangen, was wir stattdessen tun wollen, sondern wir leben in

00:13:17: einer Zeit des Übergangs. Wir haben vielfach über das Thema Arbeitskräfteknappheit gesprochen. Auch

00:13:24: da, natürlich kann man von einer Krise sprechen auf der einen Seite, aber viel besser ist doch,

00:13:31: wenn wir sagen, was wäre denn, wenn wir Arbeit anders gestalten, wenn wir Technik nutzen, um wieder

00:13:37: einen Schritt in der Evaluation da nach vorne zu gehen und Roboter zum Partner zu machen,

00:13:43: also Co-Bots zu schaffen, mehr Produktivität zu ermöglichen, indem wir Arbeitsprozesse

00:13:49: neu denken, neu gestalten. Dann entsteht ein Mehrwert sowohl in der Produktivität als auch in

00:13:54: der Qualität der Arbeit für den Handelnden, für die handelnde Person. Das sehen wir bei

00:13:59: künstlicher Intelligenz vielleicht in sehr komplexen Bereichen. Das sehen wir aber auch bei

00:14:06: manueller Arbeit, wo wir durch Technik einfach helfen können, manuelle Arbeit leichter zu machen,

00:14:12: wenn wir an die neuen Maschinen denken, die Hilti zum Beispiel entwickelt und andere auch, um Löcher

00:14:20: in die Decke zu bohren, also wo Technik und Roboter in kurzer Zeit körperlich unangenehme

00:14:27: Arbeiten durchaus erleichtern können. Ist die Technik da heute schon perfekt? Nein, aber das

00:14:32: ist unsere Aufgabe, sie in absehbarer Zeit da besser und perfekter zu machen und das zu gestalten.

00:14:39: Also nicht die Angst vor Arbeitsplatzverlust, sondern die Chance da drin zu sagen, wir können

00:14:46: vielleicht viel mehr Leute in Arbeit bringen, als wir das bisher konnten, weil die Technik

00:14:52: uns hilft, mit einem mal Tätigkeiten zu machen, die wir vorher einfach nicht konnten. Vielleicht

00:14:57: kann der Kaufmann vielleicht viel technischere Aufgaben in Zukunft machen, wenn er Hilfe hat.

00:15:01: Vielleicht kann der Techniker viel kaufmännischer arbeiten, wenn er entsprechende Unterstützung

00:15:06: hat und empfindet das nicht als Bedrohung, sondern als Mehrwert und Erweiterung seines Spektrums.

00:15:11: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:15:24: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren

00:15:30: Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und der Ergebnis orientiert für

00:15:35: den Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM,

00:15:40: Digitalisierung und Prozessoptimierung über www.ferger-conculting.de und mich Christian Haag

00:15:50: zu strategischer Transformation, Strategieführung und Sparring for Top-Entscheider über www.christianhaag.de

00:15:59: an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz

00:16:05: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so

00:16:11: freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu

00:16:17: uns auf. Ja letztendlich du sagst, dass wir können uns manuelle Tätigkeiten erleichtern durch Technik,

00:16:31: Aber wir können auch durch KI und Datenverarbeitung

00:16:34: Optimierung auch gerade im Kaufmännischen oder im Verwaltungsbereich sehr, sehr viel machen,

00:16:40: was jetzt teilweise auch unangenehme, stupide Fleißarbeit ist, die den Leuten eigentlich nur

00:16:46: davon abhält, sinnvollere Sachen zu machen. Das heißt nicht, dass die Leute arbeitslos werden,

00:16:53: sondern die können dann vielleicht andere... Also ich sehe da extrem viele Möglichkeiten drin.

00:16:57: Und dann sehe ich auch noch ein paar andere Möglichkeiten, die wir aktuell haben, weil wir

00:17:02: in vielen Punkten an so einem, ich will nicht sagen Scheidepunkt sein, aber wir sind auf jeden Fall

00:17:06: an so einem Punkt, wo jetzt auf einmal so ein Kick kommen könnte. Zum einen haben wir in sehr,

00:17:12: sehr vielen Bauunternehmen, so ist zu meiner Warnung, wenigstens ein Generationswechsel

00:17:18: im Empführungsbereich. Entweder liegt der Knab hinter uns, ist gerade im Gang oder es steht

00:17:22: demnächst an. Auch wir haben mit Beispielen, was das an geht, gesprochen. In viele Mittelstand,

00:17:27: ich kenne, da stehen jetzt die Kinder in den Startlöchern oder sind schon mit dem Unternehmen,

00:17:32: haben vielleicht auch einen Fliesen- und Übergang, was besonders gut ist. Also da hat man die Möglichkeit,

00:17:36: die alten Werte der Bauindustrie, die wir weiterhin brauchen, zu kombinieren mit neuen Impuls. Das ist

00:17:44: für mich ein riesen Thema, was da ansteht. Und wir haben auch noch andere Themen, die aktuell so

00:17:49: der Punkt sind. Das könnte jetzt einen ganz anderen Kick geben. Digitalisierung haben wir oft

00:17:52: darüber gesprochen. Könnte ganze Geschäftsmodelle verändern. Könnte das Thema Plan und Bau und

00:17:58: Getrennt verändern. Könnte das Thema baubegleitende Planung verändern. Könnte auch die Art und Form

00:18:04: der Gebäude und der Kommunikation ändern. Das Thema Nachhaltigkeit wird die Gebäude verändern,

00:18:09: wird das Thema der Geldbeschaffung des Finanzmarktes verändern. Also wir haben sehr,

00:18:14: sehr viele Themen. Und jetzt Ukraine, no Covid-Strategie in China, Lieferkettenprobleme,

00:18:21: sorgen auf einmal dafür, du hast es eben auch schon angedeutet, dass die Outsourcing-Thematik

00:18:27: raus in die Welt auf einmal umgedreht wird. Es fangen wieder Unternehmen an, ihre Lieferketten

00:18:34: in das eigene Unternehmen zu holen oder zumindest nach Deutschland zu holen oder ins nahe europäische

00:18:40: Ausland. Das sind ja Themen, die kann man gut oder schlecht finden. Das kann ich auch noch

00:18:44: an zu dem Zeitpunkt mich bewerten. Aber sie bieten auf jeden Fall enormes Potenzial, sich dazu

00:18:49: verwirklichen. Und wenn man mal sieht, viele Gründe für Verlagerung ins Ausland war natürlich

00:18:54: einerseits die Märkte zu erobern und näher dran zu sein, aber natürlich auch in vielen Fällen

00:18:58: die Kostenstrukturen im Ausland. Das heißt, wenn wir die Dinge zurückholen, müssen wir sie

00:19:02: Klerverer zurückholen. Wir können sie ja nicht zu alten Preisen zurückholen. Wir müssen es hier

00:19:06: dann besser und Klerverer machen. Wir müssen die Produktivität steigern. Also da steckt viel

00:19:10: Potenzial drin. Aber ich würde gerne noch mal auf den, das ist ja vorhin nach dem Punkt Strategie

00:19:14: nochmal gefragt. Gerade dieser Generationenwechsel, der jetzt ansteht in den allermeisten Unternehmen,

00:19:21: das ist ja nicht nur in der Baubranche so, gerade im Mittelstand. Die große Herausforderung,

00:19:27: ich habe viele dieser Wechsel über die Jahre begleitet und die große Herausforderung für

00:19:30: die Nachfolgegeneration ist immer, was ist eigentlich meine Aufgabe, meine Vision für die

00:19:34: Zukunft des Unternehmens? Da ist oft eine Unternehmergeschichte über 10, 20, 30 Jahre oder

00:19:40: auch länger geschrieben worden. Und dann steht da ein junger Mensch und hat die Chance so etwas

00:19:45: zu übernehmen. Und steht für der großen Frage, was mache ich denn jetzt die nächsten 20, 30 Jahre?

00:19:50: Mache ich einfach weiter, wie die Vorgängergeneration? Ist es nur eine Fortsetzung? Oder was kann

00:19:56: meine Vision und meine Mission sein? Und die Zeit im Moment, die serviert uns ja diese Aufgabe des

00:20:04: Neugestellens auf dem Silbertablett, kann man sagen. Das heißt, wenn ich als junger Mensch heute

00:20:08: ein Unternehmen übernehme und wir kennen beide auch in der Baustelleindustrie einige, wo das auch

00:20:13: passiert oder gerade passiert ist, dann bin ich ja gerade zu gezwungen, mich und mein Unternehmen

00:20:20: im Grunde neu zu erfinden für die Zukunft. Viele, viele, viele der Dinge, die richtig gewesen sind

00:20:26: in den letzten Jahren, wie ich gebaut habe, wie ich produziert habe, wie ich ein Unternehmen geführt

00:20:30: habe, wie ich mich organisiert habe, sind in den letzten paar Jahren im Grunde pulverisiert worden.

00:20:35: Natürlich bleibt richtig qualitativ gut zu bauen und sein Handwerk zu beherrschen, aber der Kontext,

00:20:43: die Art und Weise, wie ich das tue, muss völlig neu ausgestaltet werden. Und wenn wir dann mal schauen,

00:20:49: wie kann ich Erfahrung und das, was junge Menschen vielleicht eher wollen, besser miteinander verbinden,

00:20:54: ist das gerade zu einer Spielwiese, auf der ich mich austoben kann. Also neue Arbeitsmodelle,

00:21:01: neue Technologien, neue Vorstellungen davon, wie man die Zukunft aufbaut, der Umbau des

00:21:06: bestehenden, die Weiterentwicklung des bestehenden mehr hin zu dem, was man will und weiter weg zu

00:21:12: dem, was man nicht mehr will. Das ist also einig für viele junge Menschen und jung würde ich

00:21:19: gar nicht zu eng fassen. Jung im Kopf ist vielleicht der bessere Blick. Wirklich eine Chance als

00:21:26: möglichmacher, als Gestalter, als Zukunftsdenker in die Unternehmen zu gehen und auch wieder zu

00:21:32: begeistern für etwas. Also rauszukommen aus dieser Angst, aus diesem Krisenmodus und zu sagen,

00:21:38: wir gehen da nach vorn. Es ist auch eine Generation, wechsel vielleicht in meinem Unternehmen, aber ihr

00:21:43: müsst da keine Angst haben. Uns gehen die Aufgaben nicht aus. Wir haben da Vorstellungen für die

00:21:47: Zukunft. Da kommen Themen auf uns zu, da können wir was machen. Wir können Räume füllen, die bisher

00:21:53: nicht da waren. Wir können Märkte entwickeln, die bisher nicht da waren. Wenn wir mal überlegen,

00:21:58: der Betrieb von Gebäuden und das Weiterverwenden von Gebäuden in der Zukunft, das ist ja ein Markt,

00:22:05: der wird entstehen. Wenn wir nachhaltiger bauen, wenn wir mehr im Kreislauf denken und weniger im

00:22:12: Förderband denken, dann werden wir daraus ganz neue Geschäftsmodelle entwickeln. Das ganze vom

00:22:20: Anfang bis zum Ende denken und eigentlich gibt es den Begriff Ende dann gar nicht mehr. Das ist

00:22:26: dann wieder ein neuer Anfang. Da steckt so viel Musik drin für die nächsten Jahre, dass es eigentlich

00:22:33: gar nicht so schwer ist, Begeisterung dafür zu entfachen, mitzugehen und nach vorne zu gehen und

00:22:38: in diesen Gestaltungsmodus zu kommen. Ich will zwei Aspekte noch anbringen, was jetzt nicht falsch

00:22:43: rüberkommen soll. Wir sehen ja auch beide, dass durchaus im Alltagsgeschäft bei den klassischen

00:22:49: Projekten vielleicht in den nächsten Zeit etwas komplexer wird, Gewinne zu realisieren oder

00:22:56: Aufträge zu generieren usw. Deswegen sind die klassischen Dinge sehr gute Prozesse zu haben,

00:23:03: gute Selektionen zu haben im Auftragsbeschaffungsprozess, ein gutes Management, eine gute Führung der

00:23:09: Leute, die Pflicht muss weiterhin oder vielleicht sogar noch besser gemacht werden als bis jetzt.

00:23:16: Also das ist so naiv, dass wir nur in die Sterne schauen. Aber ich glaube, die Mischung macht

00:23:22: das Tagesgeschäft und die Alltagsprojekte gut zu managen, vielleicht auch noch besser zu

00:23:27: managen als bisher, als in den Anführungszeichen fetten Jahren, wenn ich den Begriff da aufnehmen

00:23:32: darf, um halt einfach Rendite und Co. hochzuhalten, bei vielleicht auch stärkerer Konkurrenz auf der

00:23:39: Marktsituation, aber trotzdem nicht zu vergessen in den anderen zukunftsrechtigen Themen die

00:23:46: Potenziale zu sehen, um vielleicht nicht immer diese Kämpfe ausfechten zu müssen, die man

00:23:51: vielleicht gerade jetzt ausfechten muss. Das ist glaube ich wichtig, diesen Spagat hinzubekommen,

00:23:55: das hat auch viel damit Strategie zu tun, sich so aufzustellen. Und was mir auch noch wichtig ist,

00:24:01: du hast es eben zwischendurch auch mal angedeutet, für Dinge zu kämpfen ist was anderes als gegen

00:24:08: andere Dinge zu kämpfen. Also für mich war Beispiel oder ist die Fridays for Future Bewegung am

00:24:14: Anfang gewesen, da war ein klares für den Klimaschutz zu erkennen. Das hat sich glaube

00:24:21: ich mit der Zeit aktuell zumindest in den Augen vieler, ich kann es aktuell felsen,

00:24:25: mir schwer das zu bewerten, manchmal auch so gedreht, wir sind gegen dieses Projekt,

00:24:29: gegen dieses Projekt, was in dem Einzelfall vielleicht auch immer seine Rechtfertigung hat.

00:24:34: Aber ich finde die Kernbotschaft muss immer sein, wofür sind wir und nicht gegen was sind wir.

00:24:40: Das ist bei allen Themen so. Ich bin dafür, dass die Prozesse im Unternehmen durch digitale Tools

00:24:47: erleichtert werden. Und ich bin nicht gegen einen College Block und gegen den Bleistift.

00:24:53: Ich habe nichts gegen den Bleistift. Ich bin aber dafür, wenn es möglich ist, Prozesse durch

00:24:59: digitale Tools zu verbessern. Und das muss immer die Kernbotschaft sein. Wofür stehe ich, wo will

00:25:04: ich hin und nicht, wo bin ich gegen? Weil diese destruktive Haltung bringt in der Regel keinen

00:25:09: Fortschritt. Also ich glaube auch, du hast es eben nochmal schön auch auf den Punkt gebracht,

00:25:15: die Pflicht, also sein Handwerk zu verstehen, effizient und effektiv arbeiten zu können im

00:25:23: Unternehmen, die muss sowieso erfüllt werden. Und wenn wir mal ehrlich sind, Martin, viele haben in

00:25:30: den letzten Jahren Geld verdient, obwohl sie diese Pflichtübung nicht hinbekommen haben. Es hat

00:25:34: gereicht. Und es ist glaube ich dringend notwendig. Gerade in der Bauwirtschaft, und das muss man

00:25:40: auch mal explizit so sagen, nach vielen, vielen Jahren, wo man die Produktivität nur sehr

00:25:45: mäßig gesteigert hat im Vergleich zu anderen Branchen, dass dort ein Sprung nach vorne passiert.

00:25:52: Also die Pflicht muss natürlich auf die Tagesordnung und den Griff bekommen werden. So und dann

00:25:58: entsteht aber die, auf diesem Fundament entsteht die Chance, dann mit neuen Themen auch ganz

00:26:04: andere Geschäftsmodelle oder ganz andere vielleicht auch Wertschöpfungsmöglichkeiten zu

00:26:09: erzielen. Der immer propagierte Kostendruck in der Branche, billig, billig, billig, der ist in

00:26:16: Teilen natürlich da, der wird auch nicht über Nacht verschwinden. Aber andere Kriterien wie

00:26:21: Nachhaltigkeit, wie Zukunftswichtigkeit von Immobilien zum Beispiel oder von Projekten werden

00:26:26: natürlich als Kriterien immer stärker in den Vordergrund drücken. Geht das über Nacht von

00:26:31: von von von Schwarz auf Weiß, von Rot auf Grün. Nein, das wird alles schrittweise gehen. Aber

00:26:37: wer sich dafür aufstellt, und also eben auch beim Thema, wo will ich hin? Was ist meine Vision als

00:26:42: Unternehmen? Wofür kann ich stehen? Und bei dem Thema Strategie, wie kann ich mich, was kann der

00:26:48: Weg dahin sein? Wie kann für mich ein Weg im Unternehmen sein, aus dem heutigen Geschäftsmodell

00:26:54: schrittweise in ein modifiziertes, weiterentwickeltes Modell zu kommen, das immer stärker auch die

00:27:00: Chancen nutzt, die im Neuen stecken und immer mehr sich schrittweise von dem verabschiedet, was uns

00:27:06: vielleicht früher mal ernährt hat. Also darin nicht so viel Potenzial und so viel positive

00:27:11: Gestaltungsmöglichkeit. Da würde ich mir sehr wünschen, dass in dem Jahr 2023 die Unternehmen

00:27:18: das ganz stark auf ihre Agenda nehmen und Menschen mitnehmen in den Blick auf die Zukunft, in die

00:27:26: Frage, wie wollen wir es denn gestalten? Die Analyse haben wir ausgiebig hinter uns gebracht. Ich glaube,

00:27:33: wir sollten in einen differenzierten Diskurs miteinander kommen. Wir sollten wieder eine bessere

00:27:38: Diskussionskultur im Ring um die guten Lösungen entwickeln. Du hast das für ihn gesagt, mehrgleisig.

00:27:44: Das bedeutet, dass ich nicht immer Recht habe oder falsch liege, dass ich richtig und falsch

00:27:50: immer gegeneinander ausspiele, sondern dass ich das sowohl als auch zulässe. Dass ich in deiner

00:27:55: Meinung, die ich nicht teile, aber die Punkte suche, die gut sind und sinnvoll sind und dass du mir die

00:28:01: Punkte lässt, die in meiner Meinung sinnvoll sind. Und dass wir, wenn wir kultiviert miteinander

00:28:05: umgehen, diese Punkte zusammenlegen und daraus etwas Besseres Neues machen. Gemeinsam nach

00:28:11: Möglichkeit. Das ist das, was Unternehmen zusammenhält. Das ist das, was eine Gesellschaft

00:28:16: zusammenhält. Und das ist auch das, wo deine Kinder und meine Kinder hinschauen können und

00:28:22: sagen können, ja, davon will ich teil sein. Da habe ich Lust drauf. Das möchte ich. Das ist unsere

00:28:26: Verantwortung, den Rahmen dafür zu geben und zu entwickeln. Egal, wie es Wetter draußen ist,

00:28:30: ob wir eine Krise haben oder ob die Sonne scheint und ob es gut läuft, das können wir uns ja nicht

00:28:36: immer aussuchen, sondern wir müssen es uns gut machen. Das ist wirklich wie mit dem Wetter.

00:28:41: Ob ich die einen Klamotten anziehe oder die anderen, das ist doch egal. Ich kann mir trotzdem

00:28:47: einen guten Tag machen, ob es draußen warm ist oder kalt regnet oder schneit. Ich habe das in der

00:28:53: Hand, was ich draus mache. Und das sollten wir miteinander stärker kultivieren. Aber dass

00:28:59: dieses Jahr intensiver machen, den Unternehmen, dann gelingen viel, viel, viel mehr Dinge,

00:29:03: als wenn wir in diesem Kampfmodus bleiben. Dazu fällt mir nur noch ein als Rückblick aus

00:29:09: letztes Jahr im Podcast. Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, in welcher Folge. Da haben wir das

00:29:13: Stichwort "enkelfähig". Wir müssen unsere Lebenswelt enkelfähig machen und haben eigentlich

00:29:18: damals nur dieses Thema Nachhaltigkeit im Blick gehabt, wenn man ehrlich ist in dem Gespräch. Aber

00:29:23: wenn man die ganzen Themen der wirtschaftlichen Ausrichtung Deutschlands, wie gestaltet sie die

00:29:27: Industrie, speziell auch die Bauindustrie in Zukunft, wie gestaltet sich die Lebenswelt,

00:29:31: wie gestaltet sich die Arbeitswelt, wie gestaltet sich das Thema Klimawandel, Nachhaltigkeit. Aber

00:29:37: jetzt natürlich leider auch das Thema, wie gestalten sich politisch krisentechnische Ordnungen

00:29:43: innerhalb Europas und der Welt. Also es gibt ganz, ganz viele Themen, wo ich glaube, dass das

00:29:50: Ziel sein muss, wie machen wir die Lebenswelt, wie wir es ja auch im Podcast Titel haben,

00:29:56: enkelfähig. Und das glaube ich ist meines Erachtens das Tolle. Und jetzt komme ich zum

00:30:01: positiven Anmeld meiner Aussage, dass diejenigen, die in der Bauindustrie beschäftigt sind oder

00:30:06: vielleicht in Zukunft beschäftigt sein werden, einen riesengroßen Beitrag zu der Enkelfähigkeit

00:30:10: unserer Gesellschaft und Umgebung leisten können. Und da hast du, finde ich, auch mit dem Artikel

00:30:16: einen interessanten Punkt oder ein Flock Gesetz, das dafür dieses Leadership und die Strategie in

00:30:23: der Bauwirtschaft durchaus einen entscheidenden Beitrag leistet. Und ich glaube, gerade so zum

00:30:28: Anfang des Jahres war es jetzt auch ein guter Punkt, das einfach mal in den Raum zu werfen und

00:30:33: darauf aufzubauen jetzt in den folgenden Podcast folgen auch, was sind denn dann konkrete Maßnahmen,

00:30:39: konkrete Ideen oder Beispiele, wie man aus dem abstrakten Gedanken des, das Glas ist vielleicht

00:30:46: auch in vielen Situationen halb voll, wenn man die Chancen sieht, dann auch tatsächlich zur

00:30:49: Lösung kommt. Darauf freue ich mich schon im folgenden Jahr. Christian, ich glaube, ich muss

00:30:55: sagen, wieder inspirierende Gespräche. Ich glaube, das wird ein gutes Jahr, nicht nur was dem Podcast

00:31:02: angeht, sondern auch insgesamt. Also die Themen, glaube ich, gehen uns nicht aus, Martin. Und wenn

00:31:09: wir diesen Grundhaltung, dass wir das, was gut läuft, auch stärken und intensivieren, die

00:31:16: Stärken ausbauen, dass wir Leadership als etwas verstehen, was Orientierung gibt, was bedeutet,

00:31:22: ich gehe mit Themen auch mal voran. Ich verhalte mich so und führe mein Unternehmen oder den

00:31:28: Einflussbereich, den ich habe, so, dass andere sich auch daran orientieren können, dass sie Lust

00:31:33: darauf bekommen, mitzumachen. Dann kann viel gelingen in diesem Jahr. Und ich habe ja in meinem

00:31:41: Artikel das Zitat von Rüdiger Neberg verwendet, keiner ist zu gering, die Welt zu verändern. Ich

00:31:46: glaube, das ist eine gute Geisteshaltung, nämlich das bedeutet, jeder kann anfangen, jeder kann

00:31:51: einen Beitrag leisten, jeder kann auch Leadership praktizieren und davorangehen in seinem

00:31:56: Einflussbereich. Mag der auch nur auf eine Person bezogen sein? Er wird wahrscheinlich viel größer

00:32:03: sein, aber selbst dann lohnt es sich. Und wenn alle ein Stück weit daran arbeiten, dann bewegen

00:32:09: sich die Dinge eben auch. Und das ist ja unser Motto auch im Podcast, das bedeutet auch Zukunft

00:32:14: bauen. Sowohl im Wortsinn als auch im übertragenen Sinn. Und in dem Sinne freue ich mich auch mit dir

00:32:20: in diesem Jahr wieder ein Stück an unserer gemeinsamen und unserer aller Zukunft zu bauen,

00:32:25: in Gedanken und Ideen und im Austausch hier und im Sichtbau machen, aber natürlich auch

00:32:29: im persönlichen Handeln dessen, was wir beide beeinflussen können. Christian, vielen Dank

00:32:34: und bis zum nächsten Mal. Danke Martin. Alles Gute. Bis bald. Bis bald. Vielen Dank an Sie und

00:32:41: Euch fürs Zuhören bei Zukunft bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast

00:32:49: gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn ihr den

00:32:53: Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald.

00:32:59: [Musik]