#060 | Nachhaltig bauen - Daniel Schmitt-Haverkamp, CEO, NALEWO

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. Ja herzlich willkommen liebe Hörer und liebe Hörer. Hallo Martin, hallo Daniel.

00:00:43: Ja hallo Christian, hallo Daniel. Ich freue mich mit euch heute zu sprechen. Daniel, ganz besonders

00:00:49: über deine Reise, die du uns hier, deine unternehmliche Reise, die du uns heute auch näher bringen

00:00:54: wirst. Schön, dass du da bist. Ja, Christian, danke und Martin natürlich auch danke für die

00:01:00: schönen Worte gleich am Anfang. Ich freue mich hier zu sagen. Heute springen wir in das

00:01:06: unternehmärische Leben hier von Daniel Schmitt-Hafferkam rein und wollen uns mit deiner unternehmärischen

00:01:11: Reise aus einer ganz anderen Richtung hinein in die Baubranche und vielleicht auch in die

00:01:16: Zukunft der Baubranche und des Bauns bewegen. Wir sind gespannt, mehr zu erfahren, Daniel wie du

00:01:23: und dein Team und deine Mitstreiter in diese Richtung gekommen sind. Vielleicht ist das ja

00:01:28: auch Anregung und Inspiration für den einen oder anderen Zuhörer hier vor den Lautsprechern.

00:01:35: Erzähl uns doch einfach mal, wer bist du, was machst du, wer ist heute Nalewo, was habt ihr davor?

00:01:42: Nimm uns doch einfach mal mit hinter die Kulissen dessen, was du da heute tust. Ja, also vielleicht

00:01:51: mal ganz basic. Erstmal bin ich 38 Jahre alt. Ich bin seit 14 Jahren Unternehmer, habe in den Jahren

00:02:01: sieben Unternehmen aufgebaut, in sieben unterschiedlichen Portionen. Ich liebe es zu lernen und positiv

00:02:07: Impact zu nördeln und ganz nebenbei neben diesen ganzen tätig unternehmärischen Tätigkeiten,

00:02:13: die auch natürlich sehr viel Zeit fressen, bin ich Vater von einer wunderbaren Tochter und von

00:02:18: einer unglaublichen, also Mann von einem unglaublichen Frau. Und ich glaube, das ist ein wichtiger Faktor

00:02:26: schon mal, dass man eine gute Basis hat, unternehmerisch auch tätig zu sein. Da muss einfach alles

00:02:32: auch hinten rum passen und daher einfach mal kurz Danke Fabien, Danke Meiler, dass ihr so hinter mir

00:02:38: steht. Ich glaube, oft kommen wir im Laufe des Gesprächs, mal auf diese Themen, aber ich glaube,

00:02:44: das eint uns wahrscheinlich alle ein bisschen. Wir haben alle Kinder, wir haben alle, glaube

00:02:49: ich, tolle Frauen, kann ich sagen und haben alle die Frage, in welcher Welt werden wir morgen

00:02:55: leben und in welcher Welt wollen wir leben und was können wir dafür tun, dass die Welt ein

00:02:59: bisschen mehr so wird, wie wir es für richtig halten oder wie es vielleicht besser ist, als es

00:03:04: gestern und heute war. Und da sind wir, glaube ich, dann mitten im Thema Daniel. Wie ist deine

00:03:11: unternehmerische Reise gestartet? Mehrere Unternehmen gegründet. Soweit ich es weiß,

00:03:17: war das ja nicht gleich die Baubranche, mit der du gestartet bist? Nee, tatsächlich. Also ich bin

00:03:23: jetzt gerade ganz frisch in dieser Baubranche so reingestolpert, aber natürlich auch mit voller

00:03:27: Absicht. Wie schon vorgesagt, vor 14 Jahren hat meine Reise so angefangen. Also meine Eltern

00:03:32: sind auch Unternehmer. Ich habe diese unternehmerische Denken ja schon immer so im Kopf gehabt und für

00:03:37: mich war auch klar, ich muss das selber aufbauen. Und das erste, das erste Unternehmen, was ich

00:03:42: aufgebaut hatte, war so was ähnliches wie Check 24, im Bereich Versicherung, Finanzen. Also wir

00:03:48: haben Vergleiche angestellt online. Das haben wir vier Jahre lang sehr gut betrieben und für mich war

00:03:57: es dann auch einfach Zeit, mal schon wieder das nächste reinzugehen, weil mich die nächsten

00:04:01: Branchen auch interessiert hatten. Das war in der Fashionindustrie, wir haben was in Influencer,

00:04:06: Marketingbereich gemacht, wir haben Software-Tool für Instagram gebaut. Ich war wieder zurück in

00:04:12: der Medizintechnik, wo auch meine Eltern herkommen, unsere Einkaufsgemeinschaft gegründet. Also

00:04:17: wirklich unterschiedlichste Sachen, weil es mir einfach gefallen hat, neue Sachen zu lernen.

00:04:25: Aber auf der anderen Seite war es immer so, ich habe das bis zu einem gewissen Zeitpunkt getrieben.

00:04:30: Und ich habe mich immer gefragt, warum kommt es so? Warum ist es so, dass ich nach schwersten

00:04:39: zwei Jahren nicht mehr so richtig Lust drauf habe? Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich habe

00:04:45: mir so diese "irgendwann kommt das ja mal?" und diese Sinnfrage. Und wer bin ich überhaupt?

00:04:51: Was mache ich hier eigentlich? Und dann kam so der Punkt, wo ich gesagt habe,

00:04:57: ok, beruflich bin ich derjenige, der Systeme knacken will, der profitabeles Unternehmen bauen möchte.

00:05:03: Aber privat beschäftigt mich eher so diese gesellschaftlichen Themen, die Nachhaltigkeitsthemen.

00:05:08: Und habe mich eigentlich so ein bisschen darüber aufgeregt, dass einfach keiner was macht,

00:05:13: um diese Welt irgendwo vielleicht besser zu machen. Und das war für mich dann tatsächlich so ein

00:05:19: Grund, mal selber mir Gedanken dazu zu machen, wie ich eigentlich am besten wirken kann.

00:05:25: Ich finde, ein Punkt schon jetzt ganz interessant. Also ich glaube, dieser Weg, den du da gerade

00:05:31: skizzierst, den können wir beide sehr gut nachvollziehen, Martin. Wenn der, wenn zum

00:05:37: Unternehmerischen dann irgendwann der Sinn kommt, du hast gesagt, ist mir es die Luft dann oft nach

00:05:41: kurzer Zeit vergangen, dann ist das vielleicht die Antwort auch auf die länger dauernde, das länger

00:05:48: dauernde Interesse an einem Thema zu sagen. Ich habe da für mich einen Sinn entdeckt und bleibe

00:05:53: einfach am Ball und an dem Thema dran, weil das reine Unternehmerische etwas zum Laufen zu bringen,

00:05:59: Geld damit zu verdienen, für mich selber eben auch nicht so nachhaltig ist, dass es mich jetzt

00:06:03: ein Leben lang zufrieden stellt. Also kommen dann die Dinge zusammen, glaube ich. Und wenn ich das so

00:06:09: richtig sehe, hast du dann ja auch immer mehr Sinn in deinem Unternehmerisches tun mit eingebaut.

00:06:14: Genau. Und also ich glaube, als Unternehmer hat man ja erstmal auch so eine Verpflichtung gegenüber

00:06:21: der Gesellschaft. Egal ob ich natürlich Arbeitsplätze schaffe, was natürlich schon großartig ist,

00:06:25: weil viele natürlich auch davon profitieren und ihren Lebensunterhalt damit auch generieren.

00:06:31: Aber auf der anderen Seite habe ich vielleicht, wenn man das auch nochmal weiter denkt, eine

00:06:37: Verantwortung gegenüber halt auch der Umwelt und gegenüber späteren Generationen. Und das kann

00:06:43: man jetzt klein oder groß sehen, wie man das möchte. Aber für mich war das natürlich auch erst

00:06:47: mal so ein anderes Denken. Und ich müsste das überprüfen. Also ähnlich wie ich als Unternehmer

00:06:52: vorgehe, ich versuche immer schnell zu testen, sehr viel zu testen, Learnings davon zu generieren

00:06:58: und zu schauen, ob ist es der richtige Weg oder nicht. Und also muss ich mich selber in so ein

00:07:03: Test reinbegeben. Und das erste, was ich dann gemacht habe, war vor ein paar Jahren, vor sechs

00:07:10: Jahren ungefähr, gab es in Bayern, dass Volksbegehren Artenvielfalt oder rette die Biene, wie es

00:07:16: öffentlich auch genannt wurde. Und da ging es darum tatsächlich, wie können wir Insekten sterben

00:07:21: und auch ein bedingtes Vogel sterben, ja, verhindern? Wie können wir eigentlich die Landwirtschaft

00:07:26: etwas umbauen mit Regeln, die halt einfach auch einen Lebensraum bieten? Also nur kurz am Rande,

00:07:35: wir haben in den letzten 20, 30 Jahren ungefähr 80 Prozent unseren Insekten verloren. Das mag auf

00:07:41: der Autobahn, wenn ihr das noch von früher kennt, man fährt Autobahn und man kann nichts mehr sehen

00:07:45: im Sommer. Das gibt es ja nicht mehr. Wir haben jetzt also freie Sicht, positiv, aber ganz schön

00:07:52: negativ. Das zahlen hohen Preis dafür. Genau. So, und das habe ich also gemacht und habe gesehen,

00:07:58: es gibt sehr viele klassische Verbände, die da aktiv sind, aber keiner, der sich halt um online

00:08:04: kümmert und aus dieser Welt komme ich. Also habe ich meine Hilfe dort angeboten und habe dann auch

00:08:09: ein Team zusammengestellt und wir haben dort über acht Millionen Menschen mit unseren Online-Kampagnen

00:08:14: erreicht und insgesamt war es ein Megaerfolg. Aber ich habe auch gesehen, wie diese Verbände

00:08:21: arbeiten, wie sie gemeinnützig, wie sie sich einbringen für die Gesellschaft, welche Energie

00:08:28: da drin steckt von den Leuten, die also die Krieg gerade die ganze Haut, welche ich davon erzähle.

00:08:34: Kann ich da noch mal eine Frage stellen, Daniel? Das heißt, du siehst einfach auch und das kann

00:08:40: ich bestätigen, eine unheimliche Energie in so Sinn getriebenen Zusammenschlüssen von Menschen,

00:08:45: die also sagen, ich habe da eine Sache für die brennig, auch wenn ich gar kein Geld damit verdiene.

00:08:49: Ich förder, ich finde das einfach richtig und deshalb tue ich da was. Und das ist ja ganz

00:08:55: interessant, eigentlich zu sehen, auch für den Unternehmer. Da steckt Potenzial in einer richtigen

00:09:00: Idee, dass ich im Unternehmen ganz oft überhaupt nicht gehoben habe und gar nicht nutze. Und ich

00:09:06: glaube, wenn ich so deine Geschichte sehe, dann ist das ja auch eine Geschichte davon,

00:09:10: dieses Potenzial im Unternehmen zu nutzen und in eine Veränderung oder eine andere Richtung

00:09:16: dann zu entwickeln. Genau. Und entschließlich bin ich ja Unternehmer und ich will ja diesen

00:09:22: Unternehmer Kontext haben. Und ich muss ja meine Rationales und meine Emotionales,

00:09:29: ich so verbinde diese Ökonomie, die Ökologie, das muss ich einfach verbinden können. Und kann

00:09:34: auch eigentlich, finde ich, nur co-existieren, aber es darf nichts weggelassen werden.

00:09:39: Also man kennt es ja, Leute sind halt, eine oder gewisse Personen sind monetär natürlich getrieben.

00:09:50: Aber ganz viele sind eben nicht nur monetär getrieben. Da gibt es halt genau das, was wir

00:09:55: jetzt eigentlich nach Corona sehen. Die Leute wollen Homeoffice, die wollen flexible Arbeitszeiten,

00:10:01: nicht 9-5. Sie wollen halt einfach vielleicht mal wegkommen von diesem Damn It's Friday,

00:10:09: Damn It's Monday. Wenn man sich das so social-media-mäßig anschaut, sieht man ja

00:10:17: tatsächlich ultra viele Post immer wieder, die in die Richtung gehen auch schon wieder Montag.

00:10:22: Oder Yay, it's Friday. Ich kann wieder in mein Wochenende starten. Und wenn, was ich da halt mitbekommen

00:10:29: habe, diese Energie, die sagt halt, Yay, it's Monday. Weil ich wieder was bewirken kann. Weil ich

00:10:38: wieder diesen Purpose, diesen Sinn habe in meiner Arbeit, die weit über das hinaus geht, was ich

00:10:42: halt davor irgendwie gemacht habe. Wenn man das mal überträgt auf die Baubranche, wenn ich den Haken

00:10:49: versuche zu schlagen, ich erinnere mich noch an unser Gespräch mit Professor Bauer von der Bauer AG.

00:10:54: Und da haben wir auch das Thema Werte in einer gewissen Weise angesprochen. Und viele Führungskräfte,

00:11:01: auch aus der Bauindustrie, hören auf Tagungen oder auch von Beratern die Generation Set und was

00:11:10: danach noch alles kommt. Denen ist das Thema Sinnhaftigkeit des Tunes wichtig. Das wird dann

00:11:15: auch aufgenommen. Aber wichtig ist natürlich, dass man diese Erkenntnis von den Fachleuten aus

00:11:20: dem Personalbereich auch dann umsetzt irgendwie ins Handeln im Unternehmen. Wenn ich natürlich,

00:11:27: ich sag mal, schraubenfertige oder aber wenn ich Kalksandsteine fertige für die Bauindustrie,

00:11:32: dann kann ich jetzt nicht mein Produkt komplett oder was ich da mache ändern, damit es einen

00:11:38: sinnstaftende tätig ist. Aber ich kann im Rahmen dessen, was ich da mache, meine Werte und die

00:11:44: Parameter rund um das Produkt natürlich schon in irgendeiner Form entweder anpassen oder

00:11:49: zumindest auch so kommunizieren, dass eine sinnstiftende Tätigkeit dabei ist. Also Christian

00:11:53: und ich versuchen das ja immer, dass es eigentlich, egal was man im Rahmen der Bauindustrie im

00:11:59: planerischen Bereich, zulieferer macht, es gibt ja eigentlich Sinnstiftenderes als das Zuhause,

00:12:05: die Infrastruktur für die Menschen zu bauen. Und das ist für mich total wichtig, A) dass man das

00:12:11: lernt, total nach außen zu kehren. Also sinnstiftenderer Tätigkeit als Häuser, wo Familien

00:12:18: glücklich leben zu bauen gibt es nicht. Ich glaube, deutlich sinnstiftender als viele,

00:12:22: viele andere Tätigkeiten. Das muss man halt nur besser kommunizieren, bin ich da fest in

00:12:26: Überzeugung und halt auch nach innen leben. Also diese Werte schaffen. Was sind unsere Werte im

00:12:31: Unternehmen? Und die Werte nicht nur schreiben, damit man es auf der Webseite und den Geschäftsbericht

00:12:36: drucken kann, sondern auch tatsächlich vor den Klammern zu leben. Und das ist für mich

00:12:41: immer ein ganz wichtiger Aspekt und du sagst es ja auch, wenn man bei NGOs oder sonstwo guckt,

00:12:46: wo Leute vielleicht für weniger Geld als bei vergleichbaren Jobs in der Industrie mit vollem

00:12:51: Eifern arbeiten, weil ihnen einfach diese Werte und der Impact auf Gesellschaft und Umgebung wichtig

00:12:57: sind, dann ist eigentlich, da hat die Bauindustrie so ein Fund oder das ganze Bereich des Bauen

00:13:02: sehen muss man nur ausspielen. Ja, also ich glaube, also total und das streiche total. Werte sind auch

00:13:09: ein wichtiges Element für eine Transformation eigentlich und ist Unternehmensrichtung nachhaltigkeit.

00:13:13: Gibt natürlich noch viel mehr. Und Werte halt tatsächlich, wenn sie gelebt werden, sind sie

00:13:19: einfach nicht nur Werte, sondern sind die tatsächlich die Unternehmenskultur. Und ich glaube,

00:13:25: ich habe mich so damals auch mit Werten beschäftigt. Da können wir gleich nochmal drauf eingehen,

00:13:31: weil mein Wissen oder warum ich hier bin, hat ja auch vielleicht ein Hintergrund. Aber ich habe mich

00:13:39: so mit Werten damals beschäftigt in dem späteren Unternehmen, wo ich mit vielen Leuten telefoniert

00:13:49: habe, hey, wie habt ihr das damals gemacht mit der Werte einführen? Wie habt ihr die Werte überhaupt

00:13:54: festgelegt für eure Unternehmen und so weiter und so fort? Und da kam immer wieder Werte. Ja,

00:13:59: Werte haben wir auch. Ja, und die sind dann zum schönen Bilderrahmen gleich neben der Männertoilette

00:14:05: oder sowas. Und es ist ein superwichtiges Element, aber vielleicht dazu noch ein bisschen später.

00:14:13: Aber ja, genau das ist es, auch wenn wir es halt vielleicht nicht bewusst formulieren können

00:14:21: oder nicht genau in ein Wort packen können. Das was wir haben oder was was es sind, wir bestehen

00:14:27: eigentlich aus Werten. Ich glaube, wir sollten an der Stelle jetzt mal den Spannungsbogen für die

00:14:32: Hörerinnen und Hörer dann zu Ende bringen. Was machst du denn jetzt genau in der Bauwelt aktuell

00:14:37: oder ihr? Ja, also wir machen oder wir haben einen nachhaltigen Bauträger gegründet. So,

00:14:45: jetzt ist erstmal so vielleicht der Punkt. Okay, dieser eine Unternehmer, der schon ein bisschen was

00:14:50: hier und da gemacht hat, kommt jetzt in diese Bauindustrie rein. Ich möchte noch mal ganz kurz

00:14:57: davor sagen oder euch mitteilen eigentlich, was habe ich davor gemacht, das mich dahin geführt

00:15:06: hat vielleicht noch. Der nächste Schritt nach diesem Volksbegehren war für mich,

00:15:12: ich habe einen Unternehmen gegründet mit zwei anderen zusammen. Das nennt sich Everdrop. Ich weiß

00:15:18: nicht, vielleicht kennen das einige von euch. Wir haben nachhaltige Putzmittel hergestellt,

00:15:25: die einfach eigentlich von jedem daheim produziert werden konnten, indem sie einfach ein Tapp in

00:15:30: eine Flasche Wasser reingeschmissen haben und da hat sich aufgelöst und da habe ich mein Putzmittel

00:15:34: für Glas, für Bad und Küchen. Was es gemacht hat, ist, es hat einfach unglaublich viel Plastik

00:15:45: vermieden, weil ich habe nicht nur eine Plastikflasche wieder gekauft und weggeschmissen, CO2

00:15:49: vermieden und und und. Mittlerweile sind es über 150 Leute, die da beschäftigt sind. Wir machen

00:16:02: zweistellige Millionenumsetze, ein richtig großes Unternehmen mit weit über 30 Produkten. Daher,

00:16:12: dass endlich mal dieses emotionale, ich Ihnen das unternehmerische in den unternehmerischen

00:16:18: Kontext feinzubringen, das war also mega mega spannend. Die Erkenntnis hast du dann praktisch

00:16:27: auf die Baubranche übertragen, wenn man so will, die sind stiftende mit dem unternehmerischen

00:16:35: Anwending auf eine Branche, die möglicherweise dort einen großen Bedarf hat. Genau und das hat

00:16:41: mich also ehrlich angefeuert und ich habe so viel mitgenommen daraus aus dieser Reise. Aber

00:16:49: gleich hatte ich wieder das nächste Problem, dass ich irgendwann mir mal mich hinterfragt hatte,

00:16:54: was ist mein Wirkungsgrad, mein Wirkungsradius und darum geht es mir dann irgendwann, dass ich

00:17:00: überlege, wie kann ich weiter nachhaltige Veränderungen vorantreiben und das größte Problem,

00:17:06: also hinsichtlich unserer 1,5 Grad Grenze, die wir irgendwie 2030 erreichen werden,

00:17:13: ist eigentlich die Baubranche. Die Baubranche ist für 40 Prozent der CO2-Emission verantwortlich

00:17:20: und für 50 Prozent des Abfallaufkommens, zum Beispiel in Deutschland. Das war für mich halt

00:17:26: so der grundlegende Gedanke, was kann man in dieser Baubranche machen? Wo drückt denn da eigentlich

00:17:31: der Schuh? Wo haben wir denn da eigentlich die Probleme? Warum passiert denn alles so langsam?

00:17:37: Das war dann die Gründung von Nalewo. Wir haben gesagt, haben wir gründen jetzt einen

00:17:43: nachhaltigen Bauträger, um zu beweisen, dass nachhaltiges Bauen möglich,

00:17:46: ästhetisch und bezahlbar ist und nebenbei wollen wir unser ganzes Wissen, Ideen, Konzepte

00:17:52: eben teilen, damit halt auch andere Nachhaltiger bauen können. Und sag mal jetzt,

00:17:58: kommst du mit so einer Idee, die ja durchaus auch seit mehreren Jahren diskutiert wird in der

00:18:04: Branche, was ist das Echo gewesen? Haben alle gesagt, Mensch, endlich bist du da,

00:18:11: wir haben auf diese Idee gewartet? Oder kommen dann die Armee der Bedenkenträger?

00:18:16: Dass da Marita kommt. Aber ist tatsächlich, also es ist natürlich nicht der Fall und wie es natürlich

00:18:26: auch in der vorherigen Branche war, ist erst mal komplett in der Abwehrhaltung. So, was willst

00:18:32: du denn jetzt eigentlich so? Aber ich habe natürlich auch mittlerweile ein anderes Mindset und wollte

00:18:39: mich erst mal nur beschäftigen. Wir haben mit 50 Leuten ungefähr aus der Baupranche telefoniert,

00:18:42: mit allen möglichen Leuten aus der Forschung, ob das Bauträger sind, ob das große Wohnungsgesellschaften

00:18:49: sind, Architekten sind und wollte erst mal wissen, wo ist denn überhaupt ein Ansatzpunkt

00:18:55: tatsächlich? Nebenbei war ich dann auch gleich bei den ersten Stammtischen von Architects for Future.

00:19:02: Das sind ja so die Scientists for Future, die School for Future sind jetzt Zusammenschlüsse,

00:19:07: in dem Fall halt Gestalter in der Aus- und Baupranche, die versuchen auch dort

00:19:12: einen positiven Impact zu hinterlassen. Und da habe ich ja Übererkenntnisse gewonnen,

00:19:18: so dass wir gesagt haben, okay, ob was konzentriert sich in der Leuhrung, weil das sehr groß ist und

00:19:24: auch natürlich sehr der Geldintensiv alles ist. Aber zum damaligen Zeitpunkt wäre Geld vielleicht

00:19:32: noch nicht so das Thema gewesen, wie es jetzt ist. Aber ich glaube, in so einem Geschossbauer,

00:19:39: ja, der wird schon recht viel gemacht, weil es gibt die ESG-Normen und man folgt ja doch meist

00:19:46: dem Geld und die großen Fonds, Investoren folgen natürlich auch den ESG-Normen oder

00:19:51: den Investoren wiederum von deren Seite. Also passiert auch dort schon etwas. Ob das jetzt gut

00:19:58: ist, würde jetzt so nicht unbedingt sagen, dass das jetzt die ESG-Normen oder beziehungsweise das,

00:20:06: was sich manche Leute auf die Fahne schreiben, dass da jetzt, ja, genau da in der Zukunft möchte ich

00:20:12: leben. Aber was viel wichtiger ist, wo gehen wir rein? Wir gehen in diese ländlichen Gebiete rein,

00:20:18: wenn die Einfamilien, also nicht in die Einfamilienhäuser, in die Reihenhäuser, mehr Familienhäuser,

00:20:22: Doppelhäuser und da eigentlich auch eher in ein größeres Baubolumen, sodass wir eigentlich

00:20:28: Mini-Quartiere, wie wir es jetzt gerade machen, bauen, weil es wären ungefähr 150.000 bis 200.000

00:20:36: Stück pro Jahr gebaut. Klar, Bestandbau ist immer das Beste für die Umwelt. Aber die werden gebaut

00:20:44: und dort sehen Leute halt zu zeigen, den zwei Akteuren, dem Privaten und dem kleinen Bauträger

00:20:50: vielleicht zu zeigen, wie könnte man das nachhaltige gestalten und auch noch finanziell

00:20:56: attraktiv zu bauen. Das heißt also Ökonomie und Ökologie wieder zusammenzubringen,

00:21:02: das ist jetzt gerade unser Auftrag. Kannst du uns und unsere Hörer vielleicht mal mitnehmen und

00:21:08: sagen, was sind so die Kernerkenntnisse daraus? Also worauf kommt es an? Wie muss

00:21:14: ein Projekt sein, damit das funktioniert, nachhaltig zu bauen und wie begeister ich Leute dafür oder

00:21:21: wie überzeug ich sie dafür? Ihr seid jetzt ja ins Tun gekommen, ihr seid jetzt ja ins Machen gekommen,

00:21:26: es gibt ja erste Projekte, die da laufen und wenn ich jetzt sage, Mensch, das ist eine gute Idee,

00:21:32: ich bin da ähnlich unterwegs, wie könnte ich das selbst umsetzen? Was sind so vielleicht die

00:21:39: Handvoll-Key-Learnings? Also ich glaube in der Basis muss man erstmal schauen,

00:21:47: mit wem arbeite ich zusammen und es geht da gar nicht darum, dass ich jetzt mit den

00:21:54: nachhaltigsten Unternehmen am Markt irgendwie zusammen arbeite, weil diesen vielleicht auch

00:21:59: schon so eingefahren und limitiert. Ich finde es sehr interessant eigentlich generell auch

00:22:05: bei Mitarbeitern, bei Leuten, wenn die intrinsische Motivation passt, die Werte passen, die Lust,

00:22:17: den Bock auf Veränderung, wenn die Leute das mitbringen, dann hat man eine relativ gute Basis

00:22:24: tatsächlich auch was größeres zu erreichen, was vielleicht von der Perspektive erstmal sehr

00:22:28: hoch und groß und weit entfernt ausschaut, allerdings mit dieser Energie schafft man

00:22:37: tatsächlich auch dieses Ziel und weit darüber hinaus vielleicht noch besser als was mit sehr

00:22:43: nachhaltigen gesetzten Unternehmen vielleicht erreichen könnte. Also ich finde das super,

00:22:49: dass du diesen Punkt nennst, weil der spricht mir aus dem Herzen, denn wenn ich etwas verändern

00:22:54: möchte, dann schaue ich, also sag mal Fachkompetenz schadet nichts an der Stelle, aber ich brauche

00:23:01: erstmal die Geisteshaltung, ich brauche erstmal das Wollen und die Lust auf das Thema, dann kann

00:23:06: ich mir auch die Kompetenzen dazu holen, also ein Unternehmen, das nach Datenlage im Grunde

00:23:12: alles können müsste, was ich brauche, mag ein falscher Partner sein, wenn der Kopf nicht dazu

00:23:18: passt oder die Geisteshaltung nicht dazu passen. Und zu sagen, wenn ich so was angehe, ich suche

00:23:24: mir erstmal Partnernetzwerke, die ähnlich ticken wie ich, die verstehen, was ich da will, öffnet

00:23:31: im Grunde, oder zumindest das als Priorität nehme und vielleicht erst danach schaue, was können

00:23:36: die denn eigentlich? Also das muss nicht der Bilderbuch perfekte Nummer eins Partner im

00:23:41: ersten Schritt sein, was das technische Know-how angeht, sondern ich glaube erstmal im Projekt

00:23:47: mit mir unterwegs sein wollen. Genau. Ja, kann man gut so sagen und deswegen, also wir haben

00:23:53: uns im Anfang halt, wir versuchen immer ökologische Ziele mit nachhaltigen, mit ökologischen Ziele,

00:24:00: mit ökonomischen Zielen zu vereinen, weil alles hat irgendwo so ein Impact und letztendlich brauchen,

00:24:08: müssen wir eine Firma aufbauen, die halt auch funktioniert, die sich trägt. Aber auf der

00:24:15: anderen Seite wollen wir natürlich auch gute Ergebnisse in Richtung Nachhaltigkeit erzielen

00:24:21: und die vielleicht nicht ganz so normal sind. So, was haben wir also gemacht? Wir haben uns

00:24:25: geschaut oder umgeschaut, was sind denn mögliche Partner für uns und nicht irgendwie vielleicht

00:24:31: den einzelnen kleinen Architekten, weil wir wollen natürlich auch, wenn wir so neuen Bauteger

00:24:35: gründen, da hat man immer das Problem beim späteren Käufer, der auf der Nummer eins Checkliste

00:24:45: stehen hat. Bauteger nur mit Erfahrung, also die müssen schon mehr Sachen gebaut haben,

00:24:51: ansonsten Finger weg von diesem Bauteger. So, ich glaube, das kann man ein bisschen ausheben,

00:24:55: indem man natürlich die richtigen Partner hat. Deswegen war für uns klar, wir brauchen namenhafte

00:25:00: Partner da draußen. Aber mit denen sind wir erstmal, die erste Stunde, die ersten zwei,

00:25:07: drei Stunden haben wir nur über Mindset gesprochen. Wir haben mit denen, also den Fragen gestellt,

00:25:14: Interviews gestellt, wie es ticken, wohin wollen sie, was für sie nachhaltiges bauen,

00:25:19: was wäre, wenn wir uns nicht an die dienen halten würden, auch mal so in die Richtung gedacht,

00:25:25: was könnte für sie der nachhaltigste, nachsachhaltigste Variante sein, als nachhaltigen

00:25:31: bei uns und und und, um halt einfach zu wissen, wohin geht die Reise?

00:25:37: [Musik]

00:25:39: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:25:51: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und

00:25:56: die deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert

00:26:02: für den Erfolg vorantreiben wollen.

00:26:04: Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung und Prozessoptimierung

00:26:10: über www.fergar-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer Transformation, Strategie,

00:26:19: Führung und Sparring für Top-Entscheider über www.christianhaag.de an.

00:26:26: Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz

00:26:31: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen Ihrer Veranstaltungen bei.

00:26:37: So oder so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch.

00:26:42: Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.

00:26:45: Wenn ich ans Thema Bauträger oder insgesamt natürlich an die planende Zunfdenke im Bereich

00:26:57: der Einfamilien und auch mehr Familienhäuser, da ist natürlich die Berufsgruppe der Architektin,

00:27:02: Architekten besonders wichtig von herausragender Bedeutung, egal ob man jetzt als Bauträger

00:27:06: welche selber anstellt oder halt im Sinne von sich extern einkauft.

00:27:11: Ich habe auch gesehen, ihr versucht ja auch eure Erkenntnisse und in mein Zeit auch übers

00:27:16: Thema Webinar weiter zu tragen in die Architektenwelt.

00:27:19: Jetzt stellen sich für mich natürlich direkt zwei Fragen, weil es ist nun mal so aus Change

00:27:25: Management Gesichtspunkten, neuen Dingen rennt man jetzt in der Regel nicht direkt die Türe

00:27:29: ein, sondern man muss die Leute auch irgendwie von dem Benefit überzeugen, auch für einen

00:27:34: Benefit für sie persönlich.

00:27:35: Jetzt haben wir auch in den letzten Podcastjahren auch immer wieder das Thema Digitalisierung

00:27:40: und BIM besprochen, also schon so ein riesen Change Thema, was bei den Architekten auf

00:27:45: der Agenda steht, wo vielleicht auch der eine oder andere schon von überrannt wurde.

00:27:49: Jetzt kommt ihr und natürlich auch viele viele andere und auch die Gesetzgebung und Co.

00:27:55: noch mit dem nächsten großen Brocken daher, der Thema Nachhaltigkeit.

00:27:59: Wie ist so in deinen Gesprächen mit den Architekten die Reaktion so nach dem Motto auf nicht nur

00:28:05: wieder das nächste Thema oder erkennen die vielleicht auch Vorteile, die sich für sie

00:28:10: aus dem Thema ergeben und wenn ja, welche wären das?

00:28:14: Also generell, wir haben für unsere Webinarreihe und die geht es dann auch dann Ende Anfang

00:28:22: Februar, die jetzt weiter mit den nächsten Themen, mit TGA und natürlich begleitet sie

00:28:29: auch dann später die späteren Leistungsphasen noch mit, haben wir jetzt insgesamt über 500

00:28:33: Anmeldungen bekommen und ich glaube, das ist allein schon eine Zahl, die sagt, da wollen

00:28:39: sich einige Leute damit auseinandersetzen.

00:28:41: Prinzipiell aus den Erfahrungen innerhalb des Webinars finde ich auch mega spannend, weil

00:28:49: immer wieder kommt so super interessant, bei diesem Gesichtspunkt hatte ich noch gar nicht

00:28:54: oder diese Perspektive hatte ich noch gar nicht.

00:28:57: Dann müssen wir mal drüber nachdenken und es erfüllt schon jetzt diese Webinare zu

00:29:06: machen, weil man merkt, man verändert etwas.

00:29:09: Und das nur so by the way, mit dem Gefühl nach Hause zu gehen, zu sagen, hey, ich habe

00:29:15: heute wieder impact gemacht, positiv impact gemacht, das ist schon ganz großartig.

00:29:20: So und ich glaube, man ist so eingefahren als Aritekt, also man hat Aritektur irgendwann

00:29:27: mal studiert, weil man sich für Aritektur interessiert hat, für Häuser interessiert

00:29:31: hat, die so einem Stil gebaut sind, für Materialien interessiert hat und man hat vielleicht so

00:29:38: ein bisschen in sich erkannt oder gefühlt, man ist so ein bisschen Künstler, man ist

00:29:44: vielleicht aber auch so ein bisschen Zahlenschunkler und man kommt dann raus aus diesem Studium

00:29:50: und landet halt in so Maschinen, die halt viel produzieren und man hat oft nicht so

00:29:56: die Möglichkeiten, die man sich vielleicht gerne wünschen würde, sei es vom Bauherr

00:30:02: halt her oder halt auch vom Chef halt her.

00:30:08: Und aber diese Erkenntnisse hinzu zu gewinnen und neue Ansätze zu finden und die halt auch

00:30:16: noch ökonomisch sind, also die ich halt auch einfach, die keine negative Auswirkungen auf

00:30:25: meine Kalkulation haben, die haben mir eigentlich nur Vorteile und mit diesen Vorteilen eigentlich

00:30:32: auch wieder in Gespräche zu gehen.

00:30:34: Da kriegen wir auch wieder positives Feedback von diesen Aritekten zurück.

00:30:38: Ich glaube, jeder, und das ist glaube ich nicht nur, das sind nicht nur die Aritekten,

00:30:43: viel mehr Leute fragen sich heute, was ist so mein Sinn?

00:30:48: Was ist so mein Sinn in der Arbeit?

00:30:50: Und ich, also wir stoßen da eigentlich nur auf offene Orten.

00:30:55: Christian, ich tue mir an der Stelle immer Leid, mir fällt dann da immer dieses Bild,

00:31:02: also wir sprechen jetzt sehr, sehr neu immer über das Thema Sinn.

00:31:05: Es war ja nicht so, dass das ein komplett fremdes Thema für verheerige Generationen

00:31:10: war.

00:31:11: Also mein Vater ist ja auch Bauingenieur, ist vor kurzem in Rente gegangen und ich erinnere

00:31:14: mich, als der sein Büro auch leer geräumt hat.

00:31:16: Ich glaube, ich habe das Beispiel schon mal erzählt.

00:31:18: Der hatte etliche Vitrinen mit Sachen, die sie auf Bau stellen, so alte Rohrleitungen

00:31:23: aus der Römerzeit und sein kaufmännischer Kollege, der kaufmännische Prokrist hat immer

00:31:27: gefahrt, warum er denn keine Vitrinen in seinem Büro haben würde.

00:31:30: Das ist auch der, was willst du ausstellen, das BGB oder die Bilanz.

00:31:34: Also uns Technikern, auch wenn man uns manchmal so ein bisschen die schnöde Sachlichkeit so

00:31:41: unterstellt, diese sinnstiftende Tätigkeit liegt gerade, glaube ich, Technikern, also

00:31:46: Architekten, Bauingenieuren, wahrscheinlich allen anderen Ingenieuren auch eigentlich

00:31:50: ja im Blut, dass man vom kleinen Jungen oder dem kleinen Mädchen, die mit Duplo was gebaut

00:31:55: haben, weil sie ein Häuschen bauen wollten.

00:31:56: Also eigentlich ist das Thema jetzt viel mehr auch in der Öffentlichkeit angekommen und

00:32:02: wird auch benannt, als wir brauchen sinnstiftende Tätigkeit.

00:32:04: Aber es liegt ja eigentlich in der Natur der Menschen, sinnstiftende Tätigkeit zu machen.

00:32:09: Eigentlich liegt es in der Natur der Menschen.

00:32:11: Ich glaube auch, auch nachhaltiges Denken und Handeln ist auch in früheren Generationen,

00:32:16: also vor sehr langer Zeit, überlebenswichtig gewesen, weil Ressourcen knapp waren, weil

00:32:20: eben Maschinen noch nicht da waren, weil es viel händische Arbeit war, weil man auf

00:32:25: Gegebenheiten, wo man gerade gelebt hat oder geboren wurde, angewiesen war.

00:32:29: Da hat man ja nicht gesagt, ich ziehe jetzt mal irgendwo dahin, wo die beste Infrastruktur

00:32:33: ist, da habe ich in irgendeinem Tal bin ich geboren worden und musste in diesem Tal

00:32:38: dann auch klar kommen, mehr oder weniger und dann habe ich da gewirtschaftet und bin in

00:32:42: der Regel von Natur aus sehr, sehr vorsichtig mit den Ressourcen gewesen.

00:32:47: Das haben wir dann eine Zeit lang verlernt, weil wir gedacht haben, dass ist alles endlos

00:32:52: vorhanden.

00:32:53: Und jetzt wird in der, die Erkenntnis ist vielleicht schon länger da, aber jetzt wird

00:32:56: in der Phase das umzusetzen in Handeln, zu sagen, ja, möglicherweise müssen wir dann

00:33:01: doch bei der steigenden Weltbevölkerung und der Knappheit bestimmter Ressourcen anders

00:33:06: agieren.

00:33:07: Und also ich glaube, das ist ein Stück weit auch zurück zum Sinn wieder, also sich besinnen

00:33:12: auf den Sinn, den wir mal verloren haben.

00:33:14: Also wenn man das auf die Baubranche mal überträgt, ja, also es gibt ja im Konsumentenbereich,

00:33:19: ich lacht da immer, in Hippenvierteln von Großstädten werden jetzt Unverpacktläden

00:33:24: gefeiert.

00:33:25: Also da ist eine Sache, die war in der Generation meiner Großeltern selbstverständlich, dass

00:33:30: du halt nicht alles nochmal siebenmal eingepackt hast, sondern hast zum Beispiel zum Eierholen

00:33:34: am Markt den Eierkarton von letzter Woche wieder mitgebracht.

00:33:37: Ja, jetzt reden wir davon, dass das eine hohes Maß an Nachhaltigkeit hat.

00:33:41: Und im Baubereich, wenn ich darüber nachdenke, die Häuser, die in den 80er und 90er Jahren

00:33:47: gebaut wurden, hatten Wohnzimmer, Esszimmer, Schlafzimmer wie Ballsäle, riesig groß,

00:33:51: offene Treppenhäuser.

00:33:52: Die Häuser aus den 50ern, 40ern, Anfang der 60er hatten eher die Grundrisse so, wie

00:33:59: man jetzt wieder nachhaltige Gebäude plant.

00:34:01: Die Räume so groß wie sie sein müssen, aber nicht größer, energetisch optimiert.

00:34:06: Ja, früher hatte man gedacht, okay, jetzt soll ich ziehen in der Bule, heute will

00:34:09: man Reizkosten sparen und Ressourcen schon.

00:34:13: Das merkt man jetzt, wenn viele so aus meiner Generation anfangen, ihre großzälterlichen

00:34:17: Häuser zu renovieren, ist die Raumaufteilung kein großes Problem.

00:34:22: Man muss halt klar neue Technik und alles nochmal hübsch machen, aber man merkt, dass

00:34:27: viele Dinge, die wir jetzt im Rahmen der Nachhaltigkeitsdebatte aufs Tableau bringen, gar keine großen

00:34:33: Neuerfindungen sein müssen.

00:34:35: Ist ja auch nicht schlimm, dass es nicht so ist, sondern muss ich manchmal auch nur

00:34:38: auf das besinnen, wo man vielleicht aus anderen Gründen, nämlich aus Ressourcenknappheit

00:34:43: hergekommen ist.

00:34:44: Ressourcenknappheit und Ressourcen nicht verschwenden liegt nämlich relativ nah beieinander und

00:34:49: das ist gerade auch im Baubereich nicht unbedingt so dumm, da nochmal darüber nachzudenken.

00:34:54: Ja, es sind zwei Sachen und ich glaube, wir machen eine Sache daraus und wir gehen gleich

00:35:00: aus Unternehmen, weil da ist der Wirkungskreis oder der Wirkungsrat ist noch viel größer.

00:35:05: Wenn ich privat irgendwas mache, dann ändert sich eigentlich nicht viel daran, aber wenn

00:35:11: ich beruflich irgendwas mache, wenn ich Häuser anders baue, hat es einen Wirkungsradius, der

00:35:17: natürlich wesentlich deutlicher ist und viel mehr Menschen involviert, egal bei der Produktion

00:35:23: von Baustoffen, die späteren Bewohner oder die späteren Generationen, die mit dem eventuellen

00:35:30: Müll halt leben müssen.

00:35:31: Und wenn du gerade gesagt hast, damals 50er, 60er Jahre, 70er Jahre, 80er Jahre, das Beste

00:35:39: zum Beispiel ist ja auch ein Beispiel, wo man sagt, gut, das war halt ein Stoff, der sich

00:35:42: leicht verbauen ließ, da konnte man alles machen, aber sich darüber Gedanken zu machen,

00:35:48: was passiert denn eigentlich danach?

00:35:49: Und ich glaube, die Basis ist für uns, dass wir einfach so im Lebenszyklus denken.

00:35:56: Generell, also wir müssen nachhaltig ins nachhaltiges Bauen komplett holistisch denken.

00:36:04: Wo werden meine Sachen produziert?

00:36:08: Wie kommen sie zu mehr?

00:36:09: Wer produziert es überhaupt?

00:36:10: Was sind da für Siegel dahinter?

00:36:12: Siegel sind auch manchmal zu hinterfragen.

00:36:14: Wie wird verbaut?

00:36:16: Wie werden die Stoffe aneinander vielleicht gebracht, die Materialien aneinander gebracht?

00:36:20: Wie können sie später auch wieder getrennt werden?

00:36:22: Und das sind ja gerade die großen Diskussionen, Materialpässe und Co., weil wir halt später

00:36:28: auch noch auf die Ressourcen zurückgreifen können.

00:36:31: Wenn wir jetzt in heute ein Haus eigentlich abreißen, rückbauen, wie es ja eigentlich

00:36:35: jetzt heißt mittlerweile, dann finden wir eigentlich hauptsächlich Müll.

00:36:40: Oder wenn wir jetzt wahrscheinlich neue Häuser, dann könnte es sein, dass eigentlich alles

00:36:44: Sondermüll vielleicht schon wieder ist.

00:36:46: Also das denken wir einfach mitzunehmen.

00:36:48: Und was jetzt eigentlich daraus Tolles, Unternehmerisches passiert ist, wenn wir mit unseren Gedanken

00:36:54: und unseren Konzepten und Ideen daraus gehen, kriegen wir ein wahnsinnig tolles Feedback,

00:36:59: nicht nur von diesen Nachhetechten, die uns sich eben da angemeldet haben bei unserem

00:37:02: Webinar, sondern eben auch von einem noch mal größeren Kreis.

00:37:07: Das ist Presse zum Beispiel.

00:37:09: Wir merken jetzt schon ähnlich wie es damals bei Everdrop war.

00:37:12: Ich glaube, pro Monat hatten wir so 80, 90 Initiativbewerbungen, weil Leute einfach

00:37:20: bei uns bei der Marke eben arbeiten wollen.

00:37:22: Das haben wir jetzt natürlich im Kleinen auch.

00:37:26: Wir haben jetzt schon, wir sind ja jetzt lauter geworden im Oktober oder ab Oktober und haben

00:37:32: seitdem ungefähr 12, 13 Initiativbewerbungen bekommen, die einfach nur gesagt haben, hi,

00:37:37: hier bin ich.

00:37:38: Ich will gerne bei euch arbeiten.

00:37:39: Ich will irgendwas tun.

00:37:40: Ich will irgendwie Sinn stiften.

00:37:42: Und dessen habe ich so dann unter anderem die ersten Vorteile, die da kommen, wenn ich

00:37:47: ein nachhaltiges Unternehmen aufbauen, das wirklich sehr authentisch aufgebaut ist, wo

00:37:55: die Gründer oder die Chefs eben auch dahinter stehen.

00:37:58: Das ist der erste Vorteil, der eigentlich diese Transformation ökonomisch mitbringt natürlich,

00:38:05: nicht für die Umwelt, für Menschen an sich, sondern tatsächlich, wo habe ich mein,

00:38:10: mein unternehmerischen Vorteil daraus und dessen tatsächlich richtig, richtig gute Leute

00:38:15: zu bekommen, die sich einfach auch noch bei mir melden, wo ich gar keine Anzeige dafür

00:38:20: schalten muss, die einfach Lust haben, mit einer intrinsischen Motivation bei mir anzufangen

00:38:24: und was Brust daraus zu machen.

00:38:26: Ich glaube, das ist ja auch ein ganz moralischer Punkt inzwischen für jedes Unternehmen in

00:38:31: jeder Branche, aber gerade auch für den Bau, der ja in der Regel auch auf eine Regionalität

00:38:36: in vielen Themen angewiesen ist.

00:38:38: Wie finde ich die richtigen Leute?

00:38:40: Wie bringe ich sie dahin, wo ich sie brauche?

00:38:42: Also das ist eines der großen Rätsel, das immer diskutiert wird, wo viel Geld reingesteckt

00:38:47: wird, aber das Nachhaltigste ist, glaube ich, in Sinn zu investieren und du hast es eben

00:38:53: so schön gesagt, dass ja doch auch überstrapazierte Wort authentisch und ehrlich und so das,

00:39:00: das gehört natürlich dazu.

00:39:01: Also als Marketingkampagne würde ich davon abraten.

00:39:04: Ich würde sagen, wenn man Menschen zusammenbringt, die tatsächlich den Sinn darin sehen, nachhaltiger

00:39:10: zu wirtschaften, nachhaltiger zu bauen, dann zieht es gleich Gesinnte an.

00:39:14: Ja, dann wollen mehr Leute mitmachen, die hinter dieser Idee stehen und dadurch entsteht

00:39:19: dann ja auch durch eine Langfristigkeit der gemeinsamen Wegstrecke, die man da geht,

00:39:24: nonamlich große Hebelwirkungen und Multiplikaterwirkungen.

00:39:27: Also das kann im Grunde ja nur besser werden, wenn die Idee größer wird.

00:39:30: Ein Aspekt, den ich noch anbringen möchte für diejenigen, die vielleicht auch dem Thema

00:39:35: jetzt nicht 100 Prozent offen in erster Linie gegenüberstehen, sondern auch natürlich immer

00:39:39: den kritischen Blick des Unternehmertums behalten.

00:39:42: Du hast es erwähnt, ökonomisches Handeln und ökologisches Handeln müssen einhergehen,

00:39:49: weil am Ende muss auch irgendeiner die Musik bezahlen und wenn ich nur ökologisch denke

00:39:54: und mein Unternehmen macht deswegen die ganze Zeit aus irgendwelchen Gründen Minos, weil

00:39:58: ich die falschen Ansätze wähle, dann ist mein Impact auf eine relativ kurze Zeit begrenzt,

00:40:03: weil dann überlebe ich als Unternehmen nicht lange.

00:40:04: Also das ist glaube ich auch noch mal eine Botschaft, die wir rüber bringen müssen, dass

00:40:08: das Thema nachhaltiges bauen nicht zwingend heißt, dass ich am Ende teurer baue.

00:40:13: Ich baue vielleicht anders, vielleicht manchmal mit einem höheren Invest, spare dadurch vielleicht

00:40:19: im Raum der Lebensdauer, man muss sich dann auch Gedanken über vielleicht andere Geschäftsmodelle

00:40:24: machen, was weiß ich.

00:40:25: Aber letztendlich geht es vor allen Dingen da, das haben Christian und ich ja auch schon

00:40:28: öfter im Podcast kommuniziert, es muss sich auch unternehmerisch lohnen, nachhaltig zu

00:40:35: arbeiten, dann bringen wir nicht nur diejenigen, von denen wir gerade gesprochen haben, die

00:40:40: eine hohes Maß an intrinsischer Motivation haben, was das Thema angeht dazu, so zu handeln,

00:40:45: sondern auch diejenigen, die natürlich notwendigerweise auch ja teilweise monetär geprägt sind.

00:40:50: Also deswegen ist es auch für mich auch nochmal an der Stelle wichtig daran zu appellieren,

00:40:55: dass man nicht immer davon ausgehen muss, wenn ich mich jetzt auf eine nachhaltige wirtschaftliche

00:41:00: Weise orientieren möchte, dass das gleich bedeutend ist, dass ich meinen Profit damit

00:41:04: senke, sondern vielleicht sogar das Gegenteil und ich glaube, das ist auch nochmal eine wichtige

00:41:08: Botschaft an der Stelle.

00:41:09: Ja genau, also das ist vollkommen richtig.

00:41:14: Wir hatten zum Beispiel von Anfang an, hatten wir den Gedanken, das war eines der Initialgedanken,

00:41:21: und wenn wir das Grundstück, das ist beim Grundstück in Gerritz-Rietz, das ist 50 km südlich

00:41:25: von München, so 2000 Quadratmeter groß und das Bauen werden wir halt tatsächlich maximal

00:41:32: nach Baubladen.

00:41:33: Darauf passen fünf Reihenhäus und ein Doppelhaus.

00:41:36: So, jetzt, denn das Standard wäre ja in jedem Reihenhaus eine Heizung, das wäre das Standard.

00:41:42: Ja, und natürlich auch alles schön abgetrennt mit Maschentrahtzorn.

00:41:46: Für uns macht das überhaupt keinen Sinn, weil eine zentrale Einheit für Energie und

00:41:52: Wärme wäre jetzt schon mal auf jeden Fall besser.

00:41:54: Und durch die zentrale Einheit sparen wir schon mal Geld, also tatsächlich was sehr

00:41:59: am Geschossbau ganz normal ist, auf so einem Miniquartier oder bei Quartieren auch normal

00:42:05: ist, aber das auch auf so einem Miniquartier zu kruizieren, dadurch haben wir Einsparungen.

00:42:11: Es gibt in verschiedenste Orte, wo ich Einsparungen habe, gerade wenn man jetzt sich zum Beispiel

00:42:17: auch Materialien anschaut, während Stahl und Beton und was auch immer, da die Preise

00:42:23: ordentlich gestiegen sind, sind wir jetzt gerade wieder auf so einen Tiefpunkt von

00:42:27: Vornholz zum Beispiel.

00:42:28: Also ich glaube, das einfach auch mal zu betrachten, in den Haus zu bauen, ist einfach eine Mischkalkulation.

00:42:36: Und da es gibt verschiedenste Ideen und Möglichkeiten, Geld einzusparen.

00:42:43: Ich muss sie natürlich an anderer Stelle wieder ein bisschen mehr ausgeben, aber im Gesamtergebnis

00:42:49: bin ich äußerst profitabel, ohne halt das extrem teuer zu verkaufen, sondern es muss

00:42:56: ja bezahlbar sein.

00:42:58: Und deswegen ist ja ein so wichtiger Punkt von uns, dass wir mit diesem Vorurteilen,

00:43:03: Nachhaltigkeit ist teuer, eben aufräumen und zeigen, dass es eben funktioniert.

00:43:07: Wenn jetzt ein Kunde zu euch kommt, ihr sagt, ich interessiere mich jetzt für eins dieser

00:43:12: Häuser dort und das möchte ich gerne kaufen.

00:43:15: Kostet mich das jetzt mehr oder weniger?

00:43:18: Wir haben jetzt ja momentan die Situation, die Zinsen steigen wieder etwas, es kommt

00:43:22: wieder etwas Druck aufs Portemonnaie bei vielen.

00:43:25: Wie gehst du mit denen um?

00:43:27: Was kannst du denen sagen?

00:43:28: Ich glaube generell, wenn man nachhaltig bauen möchte, stößt man immer wieder auf Probleme.

00:43:39: Und das ist total schön, wenn man aber so mit diesem Mindset rangeht, es wird schwierig,

00:43:48: aber für alles gibt es Lösungen.

00:43:49: Steigert es auch so die Innovationskraft im Unternehmen.

00:43:53: Und jeder macht sich irgendwo mit Gedanken.

00:43:56: So, was machen wir erst mal?

00:43:57: Wir haben gesagt, wir müssen schon mal von den Preisen so reingehen, dass wir uns im

00:44:02: unteren Mittel der aktuellen Häuser befinden, also im unteren Mittel der aktuellen Marktpreise

00:44:10: befinden.

00:44:11: Das war erst mal unsere Basis.

00:44:16: Davon ausgehend war das Haus eigentlich oder ist das Haus eigentlich für uns in Anführungszeichen

00:44:20: bezahlbar.

00:44:21: Klar ist München und der südliche Raum von München einfach ein wahnsinnig teures Plaster.

00:44:25: Allein schon das Grundstück hat natürlich sehr viel Geld verschlungen.

00:44:30: Aber wenn man es jetzt eben woanders bauen würde, dann ist es auf jeden Fall das Haus

00:44:37: vergleichbar, preislich.

00:44:39: Was machen wir jetzt also weiter?

00:44:41: Wir überlegen natürlich auch so ein Baukastensystem.

00:44:45: Das weitere, über meine Fliesen und Armaturen und so was, sondern vielleicht auch zu sagen,

00:44:51: wie können wir tatsächlich das Haus so gestalten, dass jeder zufrieden ist und es in dem maximalen

00:44:58: Output hat, den wir haben wollen und kann ich eventuell noch mehr hinzufügen, wenn eine

00:45:04: Geldbottel es zulässt.

00:45:05: Der andere Punkt ist, wir gehen jetzt schon in die Verhandlungen mit nachhaltigen Banken

00:45:13: und wir wollen für unsere zukünftigen Käufer jetzt schon günstigere Kredite verhandeln.

00:45:17: Warum?

00:45:18: Wenn ich für 18, 20 Millionen Euro ein Kredit versuche zu verhandeln, habe ich hier wesentlich

00:45:25: mehr Power, als wenn ich jetzt für 500.000 Euro mehr in Kredit ziehen will.

00:45:31: Genau, also mit solchen Gedanken gehen wir halt auch da rein, wo wir versuchen halt, den Preis

00:45:38: nochmal zu drücken.

00:45:39: Ein anderer Bereich ist dann zum Beispiel die PV Anlage.

00:45:41: Wir machen das ganze LCEG übrigens.

00:45:44: Wir hauen die ganzen Dächer mit PV Anlagen zu.

00:45:48: Der Strom wird dann auch gemeinschaftlich genutzt, was ja auch positive Nebeneffekte

00:45:55: sind gerade, wenn ich in Urlaub bin oder ähnliches.

00:45:57: Aber da überlegen wir gerade, können wir vielleicht die Kosten nicht nochmal reduzieren,

00:46:02: indem wir halt so ein Contractor Modell fahren mit der PV Anlage.

00:46:06: Und ich glaube insgesamt, wenn jeder Beteiligte sich daran orientiert, was ist das Ziel?

00:46:13: Das ist eigentlich genauso wie ein Unternehmen, halt da nur aufs Projekt üben müsst.

00:46:17: Aber was haben wir für eine Vision?

00:46:19: Da müssen wir alle hin.

00:46:21: Wie machen wir das Ganze mit unserer Mission?

00:46:24: Welche Ziele verfolgen wir?

00:46:25: Ein Ziel davon ist bezahlbar zu sein.

00:46:27: Also jeder Planer hinterfrägt sich, okay, was ist bezahlbar?

00:46:33: Was können wir machen?

00:46:34: Gibt es nicht noch eine bessere Idee dahinter?

00:46:36: Können wir nicht auch hier irgendwie etwas einsparen?

00:46:39: Bei gleichen Ergebnissen.

00:46:43: Aber somit ist es für den Kunden auch erschwinglicher zu machen.

00:46:48: Also ich denke, was diese technischen Details angeht, Christian, da kann man alleine ja nochmal

00:46:53: Stunden drüber sprechen.

00:46:55: Das geht dann auch sehr, sehr stark ins Technik-Decay.

00:46:57: Für mich ist es wichtig, dass wir heute mit der Folge hier die Botschaft auch vermitteln

00:47:03: konnten, dass es wichtig ist, Christian sagt, immer ins Handeln zu kommen, also von einer

00:47:07: Vision, einer Motivation ins Handeln zu kommen, sich die richtigen Partner zu suchen.

00:47:12: Und dann ist egal in welcher Branche und für uns natürlich speziell in der Baubranche

00:47:16: ist auch möglich, die Dinge umzusetzen.

00:47:18: Deswegen von meiner Seite, Daniel, vielen Dank fürs Kommen in den Podcast und für deine

00:47:24: Gedanken, die uns hier mitgeteilt haben.

00:47:25: Ich glaube auch da sind wieder die ein oder anderen Dinge dabei, die man für sich auch

00:47:29: persönlich aufnehmen kann und umsetzen kann in den persönlichen Alltag.

00:47:33: Was wir hier natürlich auch nochmal wieder erfahren haben, Martin von Daniel, dass Menschen,

00:47:40: die aus einer anderen Branche kommen, aber bereit sind, etwas zu verändern oder auch

00:47:45: Lust haben, etwas zu verändern und Sinngetrieben arbeiten, in der Baubranche natürlich momentan

00:47:52: anfangen, die Steine umzudrehen, was das Worte ist, und Dinge zu verändern, wo man eigentlich

00:47:58: denken würde, die Branche könnte das ja auch selber machen.

00:48:00: Da sind ja genug kluge Köpfe, die da arbeiten.

00:48:03: Aber offensichtlich tut dieser Input von außen doch ganz gut und dieser Anstoß von außen

00:48:08: doch ganz gut.

00:48:09: Und Daniel hat es gesagt, wenn man sich dann Partner sucht, die auch Erfahrungen in entsprechenden

00:48:13: Bereichen haben, dann macht diese Kombination eben auch anderes bauen, anderes denken, neue

00:48:19: Dinge möglich.

00:48:20: Abschlussfrage, Daniel, wenn wir uns in zwei, drei Jahren wiedersehen, ich hoffe mal, du

00:48:29: bleibst dann länger als zwei Jahre bei dem Thema Naliwo dabei.

00:48:32: Das macht wirklich Spaß.

00:48:33: Weil der Sinn jetzt dazu gekommen ist, wie sehen die Projekte dann aus?

00:48:39: Kann man das schon sagen, ohne dass wir alle hier eine Glaskugel miteinander haben?

00:48:42: Also ich glaube mal, in der Zukunft wäre es sehr interessant, doch die Quartiere etwas

00:48:48: größer zu denken, als das Mini-Quartier jetzt, weil mich auch sehr dieses gesellschaftliche

00:48:55: Zusammenleben interessiert.

00:48:56: Genau, vielleicht wird es halt ein etwas größeres Quartier werden.

00:49:01: Weiß ich nicht.

00:49:03: Vielleicht gibt es aber auch, werden wir in drei Jahren feststellen oder hören.

00:49:11: Vielen Dank, dass ihr damals diese Webilare gemacht habt.

00:49:13: Das war für mich der Einstieg.

00:49:15: Ich glaube, das wäre das Schönste, einfach mal in drei Jahren von einer Seite Danke

00:49:20: zu hören, wo es dann heißt, hey, ich habe da doch etwas verändert.

00:49:26: Daniel, das ist ein guter Schlusspunkt.

00:49:30: Von uns bekommst du das Danke schon jetzt, dass du da bist und dass du deine Gedanken

00:49:36: hier geteilt hast und du bekommst natürlich auch spätestens für in drei Jahren eine Einladung

00:49:42: wieder in den Podcast Martin.

00:49:43: Ich denke, das wagen wir, um dann mal zu schauen, welche Projekte da entstanden sind und wie

00:49:51: die Projekte dann aussehen.

00:49:53: Vielleicht können wir dann auch mal von vor Ort berichten in so einem Projekt mit denen,

00:49:59: die dann dort wohnen oder die dort gekauft haben.

00:50:02: Ja, gerne.

00:50:03: Da würde ich mich sehr freuen.

00:50:04: Wenn ihr bis dahin Futter braucht, dann folgt uns gerne.

00:50:09: Wir bauen jetzt gerade noch ein Social Media Team auf.

00:50:12: Es ist gerade sehr viel Bewegung drin.

00:50:14: Aber da werden wir alle unsere Erkenntnisse publizieren bei Instagram LinkedIn natürlich

00:50:20: oder auf unserer Webseite.

00:50:21: Das sind die ganzen Webinare, die ganzen Erkenntnisse kommen und wir wollen eigentlich alles teilen,

00:50:28: damit wir alle Teil dieser Veränderung werden können, damit wir Teil dieser großen Bauwende

00:50:33: werden können und tatsächlich die Welt so ein bisschen besser machen können.

00:50:37: Vielen Dank, Christian.

00:50:38: Vielen Dank, Daniel.

00:50:39: Hat mir Spaß gemacht, das Gespräch heute mit euch zu führen.

00:50:41: Danke an euch beide und viel Erfolg für die richtigen Ideen.

00:50:46: Danke, danke.

00:50:47: Danke.

00:50:48: Tschüss.

00:50:49: Tschüss.

00:50:50: Vielen Dank an Sie und Orten.

00:50:51: Ich würde euch fürs Zuhören bei Zukunft bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie.

00:50:58: Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich

00:51:02: darüber, wenn ihr dem Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert.

00:51:07: Wir freuen uns auf ein Wiederhören.

00:51:09: Bis bald.

00:51:10: [Musik]