#064 | Weltmarktführer PERI, Alexander Schwörer, Owner & Deputy Chairman

00:00:00: Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die

00:00:12: Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen

00:00:19: und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen

00:00:25: Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die

00:00:32: Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche

00:00:38: bedeutet. In dieser Folge sprechen wir mit Alexander Schwörer. Er ist Inhaber und stellvertretender

00:00:45: Vorstandsvorsitzender des Weltmarktführers PERI, einem Familienunternehmen aus Weißenhorn mit

00:00:51: Niederlassungen in 84 Ländern der Welt und über 9.500 Mitarbeitern. PERI bietet neben

00:00:57: Ingenieureleistungen, Schalungen, Gerüstsysteme, Tiefbau, Panäle, Bauteile und andere damit verbundene

00:01:04: Dienstleistungen für Kunden auf der ganzen Welt an. Wir wollen in diesem spannenden Gespräch von

00:01:09: Alexander Schwöerer heute wissen, wie er seinen Weg gefunden hat, was die DNA eines weltweit

00:01:15: führenden Unternehmens ausmacht und was notwendig ist, um die Entwicklung in die Zukunft weiter

00:01:19: erfolgreich zu gestalten. Seien wir gespannt, los geht's. Ja, herzlich willkommen. Guten Morgen,

00:01:26: Herr Schwöerer. Hallo, Martin. Guten Morgen, aus Weißenhorn. Ja, schön. Guten Morgen auch von

00:01:32: meiner Seite. Ich freue mich auf unser Gespräch. Heute mit Weltmarktführer PERI und Herrn Schwöerer

00:01:40: eine Reise durch die Geschichte der Schalung und dem, was vielleicht zukünftig daraus wird oder

00:01:46: wie sich ein Unternehmen dementsprechend weiterentwickelt. Wir freuen uns auf den Austausch.

00:01:51: Herr Schwöerer, gleich rein mit der Frage. Ein Familienunternehmen, wie kommt man als Spross

00:01:59: der Familie dann auf seinem Weg in dieses Familienunternehmen und war das eigentlich schon

00:02:05: so vorherbestimmt oder gab es da schon mal andere Überlegungen? Nun ja, ich wollte ursprünglich mal

00:02:11: Pilot werden. Das war allererster Berufswunsch, um in 17, aber da waren dann die auch schlecht und

00:02:17: dann habe ich mich, Freundin, motiviert damals, BWL zu studieren. Man könnte natürlich sagen,

00:02:25: aus heutiger Sicht hätte ich wahrscheinlich eher Engineering studieren. Allerdings lag mir das

00:02:33: Kaufmännische damals zumindest gefühlt mehr als das technische. Ich habe dann in Mannheim BWL

00:02:40: studiert von 1993 bis 1999, bin aber dann schon während des Studiums nach zwei, drei anderen

00:02:47: Praktika zu PIP kommen und bin schon während des Studiums eingestiegen. Passt jetzt vielleicht

00:02:54: nicht unbedingt hier rein, aber ich war schon sehr, sehr früh dann drin und dann mit voller

00:02:59: Begeisterung dabei und bin seit dem Jahr 1999 tatsächlich sofort mit dem Studiumsende dann

00:03:08: full time bei PIP. Also praktisch aus Eigenantrieb selber auf den Geschmack gekommen und dann

00:03:19: dabei geblieben. Richtig, genau. Also ich habe, der Eigenantrieb kam daher, dass ich damals in

00:03:24: USA gelebt habe und die nordamerikanische Tochter für PIP aufgebaut habe. Das mit Anfang 20 war

00:03:32: natürlich eine sehr unternehmerische Aufgabe, war wie mein eigenes Startup und ich habe das

00:03:37: dann heihartig. Da hat er auch sehr genossen und es war Gott sei Dank auch sehr erfolgreich,

00:03:43: sodass das eine sehr schöne Zeit war dort. Vielleicht, wenn ich kurz zu als als Staat die meisten

00:03:52: werden Peri zwar natürlich kennen, aber vielleicht für diejenigen, die wir nochmal abholen wollen,

00:03:57: wenn wir einmal nochmal ganz kurz Peri skizzieren würden, was macht Peri, was macht Peri besonders,

00:04:05: wo kommt es her und wo steht es aktuell? Ja, wir sind noch in der Norddeutsch-Gegründung,

00:04:10: sitzen hier 20 Kilometer südlich von Ulmin Weißenhorn. Peri ist heute der Weltmarktführer

00:04:18: für den Bereich der Schalung und Technologie für den Bereich der Gerüste und sind im Grundsatz

00:04:25: heute ein Unternehmen, was vom Umsatz über 1,8 Milliarden Euro Umsatz liegt, repräsentiert

00:04:33: in 84 Ländern weltweit mit etwas unter 10.000 Mitarbeitern an Bord. Also man kann sagen,

00:04:43: der Pilotentraum jetzt als Pilot des Unternehmens doch umgesetzt mit anderen Mitteln, könnte

00:04:49: man sagen. Kann man so formulieren? Ja. Wenn wir mal in das Unternehmen jetzt reinschauen,

00:04:57: die Bauwelt ist im Umbruch. Wir haben ja auch aus ihrem Hause schon einer Podcastfolge

00:05:03: über das Thema 3D Druck gesprochen, aus dem Anlass heraus, dass Peri eben ein sehr innovatives

00:05:09: Unternehmen ist, eines dieser Unternehmen, die aus einer innovativen Idee entstanden sind und sich

00:05:15: offensichtlich diese DNA auch behalten haben. Uns interessiert natürlich in dieser Zeit,

00:05:22: in der viele Unternehmen gefordert sind, sich zu verändern, sich weiterzuentwickeln. Wie gelingt

00:05:27: das in so einem Unternehmen, dass ja auch eine beträchtliche Größe mittlerweile hat, solche

00:05:33: Impulse zu setzen, sich dort zu verändern, sich weiterzuentwickeln und das auch erfolgreich mit

00:05:39: den Mitarbeitern umzusetzen? Haben Sie da Erfahrungswerte sicherlich, aber vielleicht auch

00:05:44: ein paar gute Ideen für all diejenigen, die ähnliche Themen in Ihren Unternehmen haben?

00:05:48: Das Zentrale, was Sie dafür brauchen, dass so etwas funktionieren kann, ist eine Unternehmenskultur,

00:05:54: die Innovation zulässt. Das bedeutet, Sie brauchen eine Kultur, die eine ständige Veränderungsbereitschaft

00:06:02: fordert, verlangt, aber auch lebt. Und mein Vater hat das mit Bravour gemacht. Mein Vater war ein

00:06:09: Mensch, der schon früh immer wieder gesagt hat, dass Veränderung Teil unserer DNA ist und sein muss.

00:06:16: Er hat die Veränderungen wieder vorangetrieben und ich glaube, das ist bis heute tatsächlich noch in

00:06:22: unseren Genen drin. Natürlich gibt es bei den Unternehmen, was eine Größenordnung hat, wie

00:06:27: wir jetzt heute sind, Beharrungskräfte. Das ist auch ganz normal, dass sie natürlich mit größer

00:06:32: werdenden Abteilungen und größer werdenden Stäben usw. dann unterwegs sind und dass sie

00:06:37: natürlich dann auch in einer solchen Phase immer wieder dagegen kämpfen, dass sie sich diese

00:06:44: Agilität noch bewahren. Es lebt wirklich auch vom Vorleben, also indem wir selber immer wieder

00:06:54: auf diese Themen hinweisen, dass wir diese Erfolge, die wir durch solche Veränderungen erreichen,

00:07:00: feiern, dass wir darüber kommunizieren. Davon lebt das Ganze auch. Das heißt, wir immer wieder auch

00:07:08: wachrütteln, immer wieder darauf hinweisen, dass wir nur dann eine Chance haben, langfristig

00:07:14: erfolgreich zu sein, wenn wir uns immer wieder verändern. Bist du ja gerade angesprochen,

00:07:20: dass die Bauwelt im Wandel ist, dass viele Themen auf uns zukommen? Welche sind denn aktuell die Themen

00:07:27: bei Ihnen? Sagen wir mal die Top 3 Themen, die ihr täglich ist, aber auch Strategisches tun,

00:07:33: am meisten beeinflussen, was das Unternehmen betrifft? Gut, ich meine, wenn sich jetzt das

00:07:38: rein kurzfristig betrachten, spielt natürlich zurzeit den Rückgang im Hochbau in Europa wahrscheinlich

00:07:46: schon eine zentrale Rolle. Das heißt, letzten Endes bedeutet es in dem Bereich, dass sie

00:07:50: einfach strategisch sich so orientieren, dass sie sich nicht nur auf den Hochbau fokussieren,

00:07:56: sondern eben möglichst andere Themen auch mitmachen, die besser laufen. Da gibt es zurzeit

00:08:02: auch noch ein paar. Da gibt es das ganze Thema Größtbau, da gibt es das ganze Thema, das ganze

00:08:08: Thema Größtbau mit Brücken, mit Verkehrswegebau, mit U-Bahnen und viele mehr. Also das ist ja schon

00:08:14: noch einiges da, was in Deutschland gebaut wird. In Brücken zum Beispiel, du müssen sie bloß mal

00:08:20: rechnen, wo die Brücken mal rode sind und ersetzt werden müssen und so weiter, also da gibt es genug

00:08:25: zu tun. Deswegen ist diese, also allein schon dort Leben, das ist eigentlich vor. Was natürlich neue

00:08:33: Technologien betrifft, also sind wir ja mit dem ganzen Thema, was ich vorhin schon erwähnt hatte,

00:08:38: 3D Druck, sehr erfolgreich und es macht doch richtig Spaß. Es ist eine super Truppe, die das macht.

00:08:45: Ich fahre bei der Brötzer Dörrstunden Podcast hier gemacht und haben jetzt gerade auch das

00:08:51: größte Projekt gedruckt, was wir bis jetzt gemacht haben, was ist ein Serverhotel, wie du so schön

00:08:56: heißt in Heidelberg und das liefert auch extrem gut. Also das weiß, das ist das neueste. Natürlich wird

00:09:04: dieses Start-up, das wir da geformt haben und mit Kooperation mit Kobot aus Dänemark machen,

00:09:10: auch immer wieder weiter. Und da wird sich sicherlich noch sehr viel weiter tun. Denn angetrieben wird

00:09:16: das Thema und von einem anderen Trend Thema, das wir auch alle kennen, das ist der Fachkräftemann.

00:09:21: Und da mag man jetzt sagen und mit Tarn, wenn sich die Wirtschaft das beruhigt,

00:09:26: ist es vielleicht nicht mehr so brennend. Aber wenn sie die Zahlen betrachten der Menschen,

00:09:30: die jetzt in den nächsten paar Jahren in Ruhestand gehen und dem Generationswechsel

00:09:34: uns da bevorsteht und wie viele neue Maurerlehrlinge wir eigentlich noch haben, dann wird es sehr,

00:09:41: sehr deutlich, wie groß der Druck hier auch sein muss, sich da weiter zu verändern.

00:09:46: Und dann ist es ganz klar, dass wir, da will ich nur die Chance haben,

00:09:54: in neuen Technologien zu denken. Das heißt, das mag jetzt ein bisschen beruhigt sein, aber ich glaube

00:09:59: nicht, dass das auf lange Frist nachfällt. Das heißt, wenn man nochmal das auf ihr Produktportfolio

00:10:06: betrachtet, sie helfen ja der Bauindustrie praktisch sicherer, schneller, effizienter

00:10:11: zu werden und das setzt sich jetzt eigentlich mit einer anderen Technologie fort, wenn man so will.

00:10:17: Also das heißt, sie bieten wieder Technologien an, die helfen im Zweifel eben auch mit weniger

00:10:23: Menschen eine entsprechende Leistung zu erbringen. Kann man das so sagen? Das kann man so sagen.

00:10:28: Auf jeden Fall, unsere Mission bedeutet ja, dass wir das Bauen verändern wollen. Wir wollen

00:10:34: das Bauen schneller machen, wir wollen das Bauen sicherer machen, wir wollen das Bauen effizienter

00:10:37: machen. Das durch unsere Technik, das heißt, wir wollen den Bauunternehmen helfen, sich diesen

00:10:46: Szenarien zu stellen durch unsere Technik. Das ist das, was wir als unsere Mission begreifen.

00:10:53: Und dazu hilft natürlich auch so etwas wie 3D Druck. Ganz klar, als Druck bedeutet,

00:10:58: ich kann gewisse Dinge machen, die ich bis jetzt gemauert habe, die kann ich jetzt drucken.

00:11:04: Die Leute, die das ganze Ding drucken, die finde ich noch einfacher,

00:11:07: also blöd es heute klingt, aber sie werden zunehmend kommen, diese traditionellen Handwerksberufe

00:11:16: nachzubesetzen. Und ganz ehrlich, bis jetzt haben wir immer gesagt, bis zur Pandemie, ja gut,

00:11:20: dann holen wir sie halt aus Europa. Die haben da unten aber auch Vollbeschäftigung. Wir haben

00:11:25: genau das selbe Problem, wie wir, also auch dort kriegen sie diese Leute nicht. Und deswegen,

00:11:32: dieser Trend ist meiner Ansage, nächsten Jahr, am nachhaltigsten auch bewegen können.

00:11:39: Ich glaube, es ist auch richtig, sich hier nicht auf andere Märkte zu verlassen, sondern sich

00:11:44: erstmal selber zu helfen und das Problem selber zu lösen. Alles andere Marktern on top vielleicht

00:11:51: in Erlastung bringen. Noch einmal zur Kultur zurück. Also sie haben das so schön eben gesagt,

00:11:57: wir haben da ein Start-up praktisch innerhalb unseres Unternehmens gegründet. Das tun ja auch

00:12:02: andere Unternehmen und so einfach ist das ja immer gar nicht. Dann in so einer Co-Existenz

00:12:08: was Neues zu machen. Vielleicht dazu nochmal zwei, drei Eindrücke. Wie wird das intern aufgenommen,

00:12:15: dass da jetzt praktisch eine Einheit, eine eigene Einheit etwas macht, was ja doch die Arbeit

00:12:21: des einen oder anderen perspektivisch etwas kanibalisieren mag. Wird das so wahrgenommen?

00:12:26: Oder findet man das eben gerade als Spährspitze der Innovation im eigenen Hause gut und als

00:12:31: normalen Ausdruck dieser Innovationskultur? Nee, ich glaube, das ist keine Konkurrenz. Außerdem ist

00:12:36: es wirklich keine Konkurrenz. Also eher eine Markt-Erweiterung für uns. Es kann aber auch mal

00:12:42: eine Konkurrenz werden. Aber es ist immer noch besser, dass sie das dann selber machen und selber

00:12:49: so ein Start-up haben, als ob sie zuschauen und dann hinterherlaufen. Also sie müssen eher die

00:12:54: Kontrolle des Aktive selber in der Hand haben. Deswegen habe ich auch keine Befürchtung,

00:12:59: so eine interne Konkurrenz und aus dem, die wäre auch gar nicht mal so schlimm, denn

00:13:03: so ein bisschen Konkurrenz bewegt ja auch etwas. Der alte Satz schlagte ich lieber selbst,

00:13:09: bevor der Wettbewerb ist Hut. Der steht jedem Unternehmer gut zu Gesicht, denke ich. Ich glaube,

00:13:14: die Automobilindustrie freut sich über den Satz, wenn man die letzten zwei, drei Jahre zurückblickt,

00:13:20: was das Thema E-Mobilität angeht. Also im Bundesland ist es nicht ganz so dramatisch

00:13:28: über der E-Mobilität, sondern es ist ja bei der E-Mobilität auch ein politischer Impetus dahinter,

00:13:34: den haben wir jetzt in dem Bereich. Sondern das ist eine Trendentwicklung, die passiert,

00:13:39: vor allen Dingen angetrieben durch die Fachkräfteknappheit und dann unterstützt natürlich durch

00:13:44: so Freiformen und so andere Themen, die dann aus der Architektur Richtung kommen, die das

00:13:49: ganze Jahr auch nochmal beflügelt. Aber im Grundsatz ist es eine Entwicklung, die vor allen Dingen

00:13:55: durch die Fachkräfteknappheit angetrieben ist. Ich glaube, gerade beim Thema 3D-Druck ist es auch

00:13:59: nochmal wichtig zu betonen. Sie haben es eben so im Nebensatz gesagt, es gibt Dinge, die man damit

00:14:04: machen kann, andere wiederum nicht. Und das ist, glaube ich, eine Mentalitätsfrage auch. Die Grenzen

00:14:10: des 3D-Drucks sind in Anführungszeichen noch da, aber ich glaube, wenn man an so ein Thema immer

00:14:15: mit dem Ja aber rangeht und die Ausnahme sucht, wo es nicht funktioniert, zumindest mal noch nicht,

00:14:21: dann kann man so ein Thema auch kaputt machen. Also dieses Motto, du findest immer 100 Leute,

00:14:25: die die Kerze ausblasen wollen, aber schwierig den einen, der sie anzünden will. Das ist so 3D-Druck

00:14:31: für mich das Paradebeispiel. Es gibt so viele interessante Anwendungsfälle. Wenn ich jetzt

00:14:35: immer ankomme mit der statischen Situation oder mit der Raumgröße, wo es halt nicht geht,

00:14:41: dann rede ich so ein Thema kaputt. Und das, glaube ich, für uns auch wichtig als Kulturkreis in

00:14:44: Deutschland nicht auf diese Ja aber Mentalität sich dazu reduzieren. Absolut korrekt. Deutschland

00:14:52: neigt sehr zur, ich mache mich selber, kleinen Geschichte. Auch zur Zeit wieder ganz deutlich.

00:14:59: Also wir machen es viel schlechter, als wir eigentlich sind. Klar, wir haben politische

00:15:03: Probleme in Deutschland, absolut. Aber ich kann jetzt die Politik hier in Deutschland nicht ändern.

00:15:09: Also muss ich damit zurechtkommen. Wenn man mal das Ausland betrachtet, dann sind teilweise die

00:15:15: Mentalitäten andere. Also Nordamerika ist sehr viel mehr, ich krempel die Ärmel hoch und mach's

00:15:19: einfach. Und allein schon diese Angst zu scheitern, die haben sie in Nordamerika nicht, weil das ist

00:15:27: völlig normal, dass es in Gründern in Nordamerika ein paar mal gegen die Wand läuft, bevor vielleicht

00:15:31: etwas findet und mit einem herrvollen Katt. Das muss bei uns noch in die Köpfe rein. Und ich sehe

00:15:39: es, ich selber habe jetzt 13 Start-ups investiert und werde auch noch mehr machen. Und ich arbeite

00:15:45: doch mit den Gründern eng zusammen. Und eine tolle Generation, die da heran wächst, ist ein

00:15:50: super Leute. Nicht nur im Bauseck, sondern in vielen Bereichen haben wir, da entwickelt sich richtig

00:15:55: was Gutes. Und diese Leute müssen wir unterstützen. Das muss man mit Kraft und mit Mut machen. Und

00:16:00: da wird doch mal eins kaputt gehen. Aber das ist ja wirklich keine Niederlage der Person,

00:16:06: das ist eine Lernerfahrung. Okay, dann haben wir natürlich Geld im Verbrannt, mag sein. Aber

00:16:12: lass uns darauf sehen, was wir besser machen können und das nächste Mal gelingt es uns dann

00:16:16: vielleicht. Diese Mentalität muss bei uns einfach stärker werden, weil ich glaube, dass das Problem

00:16:23: ist, warum wir vielleicht neue Technologien am Anfang wieder anzünden, aber sie dann an

00:16:29: andere Märkte verlieren, weil wir Angst haben, Themen umzusetzen. Und das ist von der Politik ein

00:16:33: Problem bis zum Unternehmern. Das ist überall im Kopf. Ja, also ich glaube, das ist ein Kulturthema.

00:16:38: Wir sind ja groß geworden eigentlich mit der Kultur der Chancensucher und

00:16:43: Möglichmacher. Also ich glaube, diese unternehmerischen Qualitäten, die müssen wir nach vorne stellen.

00:16:48: Und es ist ja auch ein ganz menschliches Thema. Wir lernen durch Erfahrung, also eigentlich durch

00:16:51: Scheitern gehen, lernt man dadurch, dass man hinfällt und irgendwann geht man dann,

00:16:55: dann redet keiner mehr über das Hinfallen. Aber in diesem unternehmerischen Bereich reden wir viel

00:16:59: zu sehr über das Hinfallen und nicht über das, was am Ende rauskommt. Also das sehe ich ganz

00:17:03: genauso. Wir müssen genau dieses Ausprobieren als Qualität fördern, denn nur wer ausprobiert,

00:17:09: wird irgendwann auch Erfolg haben. Und so, also diese Kultur müssen wir nach vorne stellen. Das

00:17:15: ist glaube ich ein ganz entscheidender Punkt und da finde ich auch diesen internationalen Verweis

00:17:19: nochmal ganz wichtig. Das können wir glaube ich wirklich im Ausland uns abschauen, dass man da

00:17:24: teilweise wirklich einfach die Ärmel hoch kremmt und mal macht und ausprobiert und dann eben sieht,

00:17:28: was funktioniert, was funktioniert nicht und damit etwas pragmatisch auch umgeht und nicht den,

00:17:34: der scheitert vom Hofjacht. Sondern im Grunde die Amerikaner sagen, gut, der kann jetzt was,

00:17:40: der hat was gelernt, der weiß eigentlich, wie es nicht geht. Also wird er jetzt auch wissen,

00:17:44: wie es geht und darin vertraue ich und bei uns ist es genau umgedreht. Christian an dem Punkt,

00:17:50: wir wollten es glaube ich eigentlich eher am Ende diskutieren, das Thema Blick ins Ausland oder

00:17:56: vom Ausland auf Deutschland, was die Bauwirtschaft angeht. Aber ich glaube jetzt passt es ganz gut

00:18:00: rein, weil wir eh schon bei dem Thema sind. Jetzt haben sie den Vorteil, dass sie mit Peri aber auch

00:18:06: persönlich natürlich in allen Märkten nahezu der Welt zu Hause sind und nicht, sag ich mal,

00:18:11: die nationalen Scheuklappen auf haben. Wenn man, sag ich mal, aktuelle Themen sich anschaut, die der

00:18:18: Bauen des Trieging übersteht, das sagen wir jetzt Konjunkturthemen, aber sagen wir auch Themen der

00:18:22: Digitalisierung, der Nachhaltigkeit, Fachkräftemangel, aber auch grundsätzliche Themen. Wie

00:18:28: beurteilen Sie so die Lage der deutschen Bauwirtschaft, der Bauindustrie im Verhältnis zum

00:18:34: internationalen Vergleich, wie sind auch Herangehensweisen anders oder wie blickt auch das

00:18:38: Ausland auf uns? Das ist ja auch immer mal ein interessanter Aspekt, wenn Sie da mit den

00:18:42: internationalen Kollegen sprechen. Wie beurteilen Sie das? Das Ausland blickt auf uns eigentlich

00:18:47: mit sehr großem Respekt. Deutschland hat weiterhin den weltweiten Beruf und wenn sie als

00:18:53: deutsches Unternehmen weltweit unterwegs sind, dann wird ihnen erstmal Respekt und Achtung

00:18:58: gegenübergebracht, weil Deutschland generell im Bereich Technologie hier einfach extrem stark

00:19:04: dasteht. Jetzt darf ich aber nicht übersehen, dass es im Baubereich Märkte gibt, die uns auch in

00:19:11: manchen Leitpunkten voraus sind. Es gibt es im Bereich Effizienz und schauen Sie mal die Nordics

00:19:21: an zum Beispiel. Da gibt es Märkte, die arbeiten sehr viel offener, neuer Technologie als jetzt,

00:19:31: das in Deutschland der Fall ist. Das liegt vielleicht daran, dass wir in Deutschland sehr lange jetzt zum

00:19:36: Beispiel in günstigen Subunternehmen aus Ost und Südosteuropa gearbeitet hatten. Das ist

00:19:40: nicht immer so frei verfügbar oder nicht in der Menge verfügbar. Das ganze Thema

00:19:46: Nachhaltigkeit im Baubereich zum Beispiel zusätzlich noch eine sehr große Rolle auch im

00:19:53: Bereich der Nordics, also eine Firma Skanska oder NCC Norden. Nach den ganzen Themen und

00:20:00: legen sehr großen Wert darauf, dass wir hier gut aufgestellt sind. Wenn ich dort mit dem

00:20:07: Management treffe, dann geht es um solche Themen. Da geht es auch um die Zukunft des Betons. Wir

00:20:14: arbeiten heute schon mit stark recyceltem Beton und erklären mir dann, dass sich der zum Beispiel

00:20:20: anders verhält als Beton, den sie bis jetzt verwendet haben, solche Dinge. Es ist auch in

00:20:26: Nordamerika, in Australien, in Singapur, in diesen Märkten ist das über einem Thema. Jetzt kommen

00:20:31: Sie auf die Aktien dann wiederum. Die sind noch deutlich hinter uns. Da gibt es natürlich ganze Reihe

00:20:36: von Märkten, die natürlich von der Entwicklung hier lange noch nicht so weit sind. Südamerika oder

00:20:42: Indien oder Ähnliches. Da gibt es noch vieles an traditionellen Baumethodiken, die Sie dort

00:20:47: vorfinden. Da fehlen Krane, da fehlen Dinge, die wir hier als selbstverständlich erachten.

00:20:54: Die bauen noch wie bei uns in den 60er Jahren. Auch das in sehr, sehr vielen Ländern. Das heißt,

00:21:01: es ist unglaublich divers. Sie finden unglaublich unterschiedliche Ansätze in unterschiedlichsten

00:21:06: Märkten. Das macht spannend, aber das macht es auch kompliziert. Deswegen hat Peri auch insgesamt

00:21:11: über 60 Verzugssysteme um uns auf die jeweiligen Gegebenheiten der jeweiligen Märkte einzustellen.

00:21:17: Da habe ich noch mal eine Frage. Wir haben jetzt über Innovation gesprochen, unter anderem den 3D-Druck.

00:21:23: Das heißt ja, Innovation in Deutschland muss nicht gleich sein, dass ich sage, das ist ein

00:21:27: super Thema. Das kann ich auch in Indien oder Südamerika oder Australien ausrollen, sondern auch da sind

00:21:34: Sie unternehmensintervastal in unterschiedlichen Geschwindigkeiten unterwegs. Wie gehen Sie mit

00:21:39: diesen Spannungen um? Wie managt man das? Ja, gut Spannungen, weiß ich nicht, ob das große Spannungen

00:21:45: sind, aber es ist im Grunde Verständnis, da das ich merkte, in unterschiedlichen Regionen anders

00:21:52: entwickeln. Und das bedeutet natürlich auf Basis, wenn ich jetzt in Südamerika schaue,

00:21:56: habe ich das Thema Fachkräftemangel nicht so stark. Das heißt, der 3D-Druck hat jetzt nicht die große

00:22:01: Chance zum jetzigen Zeitpunkt. Dafür muss ich dort mit anderen Punkten kommen, die kommen

00:22:07: einmal mit der Sicherheit relevant ist. Und dann spielt diese ganzen Sicherheitsthemen eine größere

00:22:14: Rolle, beispielsweise, als sie jetzt Vergangenheit dort gespielt haben. Da kommen dann Innovationen

00:22:20: aus dem Bereich, die bei uns schon ganz normal sind, kommen jetzt dort langsam in den Markt rein.

00:22:24: Also solche Themen, die laufen halt, es laufen unterschiedliche Prozesse mit unterschiedlichen

00:22:29: Geschwindigkeiten, unterschiedlichen Ländern. Ich sehe es jetzt nicht als ein großen Konflikt,

00:22:34: also es ist jetzt nicht so, dass jetzt hier, wir sind dezentral organisiert. Ich glaube,

00:22:38: das ist auch noch ganz wichtig zu verstehen. Also wir haben, die Leute, die Produktanführungen

00:22:44: steuern, die solche Themen machen, die sitzen dezentral, die sitzen nicht hier in der Zentrale,

00:22:48: es ist nicht immer als ein Pitcher, der hier sitzt und sagt, oh je, die Südamerikaner,

00:22:51: sie sind da weit hinterher, was soll das Ganze eigentlich? Nein, das sitzt einer dort, der diese

00:22:56: Themen in diesen Märkten macht. Oder in Indien eine ganze Truppe, die diese Themen näher gemacht.

00:23:02: Das sind bei uns dann die Themen, die da laufen. Sie müssen sich also da dezentral aufstellen.

00:23:08: Dann haben sie auch diese Konflikte nicht in der Form. Wenn man jetzt, ich meine, Weltmarktführer

00:23:14: sagt sich so leicht, ist hart erarbeitet. Wenn man so ein Unternehmen in gut 50 Jahren,

00:23:21: etwas über 50 Jahren, an die Weltspitze bringt, gibt es das eine Geheimnis? Über Kultur haben

00:23:28: wir schon gesprochen, das ist sicherlich ein Thema. Aber gibt es das eine Geheimnis,

00:23:32: das einen dahin gebracht hat, die eine Qualität oder die eine Eigenschaft, die das Unternehmen

00:23:37: mitbringt oder die ihr Vater mitgebracht hat oder eingebracht hat? Kann man das so sagen?

00:23:42: Oder ist das schwer, das zu sagen? Was macht den Erfolg, wenn man so will, aus?

00:23:46: Wir haben mal die Erfolgsfaktoren von Peri versucht, zusammen und sind auf die Folgenden

00:23:52: gekommen, wo wir glauben, die zentral für den Erfolg von Peri waren und bis heute und in Zukunft

00:24:00: auch noch sind. Das ist ein Thema, das ist Thema Kundennähe. Wir wollen den Kunden nahe sein.

00:24:07: Das ist jetzt nicht nur eine Floskel oder auch nicht nur geografisch gemeint, wo wir sagen,

00:24:12: klar haben wir über 200 Menschen in der Welt und sind in 84 Ländern. Logisch, da habe ich Leute

00:24:17: sprechen, die Sprache und so weiter, die sind in der gleichen Zeitzone. Klar, aber es ist nicht

00:24:23: nur, das ist auch den Kunden wirklich zu verstehen, was zu dem Zeitpunkt braucht und das dann auch

00:24:32: umsetzen zu können. Dazu brauche ich kompetentes Personal. Daraus entsteht eine gewisse Innovationskraft,

00:24:38: Anspruch, das wir Trends setzen. Das ist uns auch in der Vergangenheit immer wieder ganz gut geklückt,

00:24:44: dass auch in der Volksfaktoren Mut hatten, mal den ausgedrehten Pfad zu verlassen und eben nicht

00:24:51: immer nur irgendwas zu machen, was andere auch schon machen, sondern wirklich Dinge zu treiben.

00:24:55: Und das haben wir auch in der Gerüst gemacht, das haben wir in der Schalung gemacht, schon mehrfach.

00:25:01: Darüber hinaus ist das ganze Thema, wir sind ein Familienunternehmen, ich glaube das hilft

00:25:07: in die Punkt schon auch. Sie müssen sich vorstellen, wir haben nicht den Druck, dass wir irgendwelche

00:25:13: Aktienkurse beobachten müssen oder irgendwelche Analystenreports verfolgen müssen. Wir sind auch

00:25:20: nicht in Private Equity Händen, wo wir regelmäßig Eigentümerwechsel haben, sondern wir können

00:25:25: uns darauf fokussieren, das Unternehmen gesund an die nächste Generation zu übergeben. Das schafft

00:25:31: natürlich schon eine gewisse Ruhe auch letzten Endes und eine gewisse Langflistigkeit im Denken,

00:25:35: die natürlich hier schon auch unterstützt. Das ist noch ganz klar.

00:25:39: Und dann, letzten Endes natürlich klar, wenn sie Deutschland sind, wenn sie erfolgreich sein

00:25:44: wollen, dann müssen sie sich voll und ganz konzentrieren auf Qualität. Und Qualität

00:25:51: sowohl des Personals, also der Leute, die für sie arbeiten, des Services, den die erbringen.

00:25:58: Qualität im Punkt natürlich ihre Prozesse, also mythisch für große Rolle, dass das alles

00:26:07: funktioniert. Qualität im Punkt der Produkte, wie sie entwickelt werden, funktioniert werden,

00:26:15: und letzten Endes auch, wie sie gereinigt sind, wie sie ausgeliefert werden usw. Das sind schon die

00:26:20: Themen, die wir zentral dafür verantwortlich sehen, dass wir heute in erfolgreiches Unternehmen sind.

00:26:27: An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,

00:26:40: die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren

00:26:46: Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den

00:26:52: Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung

00:26:58: und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer

00:27:07: Transformation, Strategie, Führung und Sparring für Top-Entscheider über www.christianhaag.de

00:27:16: an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz

00:27:21: oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so

00:27:27: freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.

00:27:34: Wenn ich da kurz einhaken darf, also zwei, drei Sachen möchte ich auf jeden Fall nochmal bestätigen

00:27:48: oder hervorheben. Einmal das Thema Qualität und Sachkunde im Personal. Ich glaube, das ist gerade

00:27:53: am Bau ein Riesenthema. Das merkt man immer wieder, egal ob Sie jetzt Zulieferer sind oder jetzt zum

00:27:59: Beispiel Schalung, aber das merkt man aktuell ganz stark im Softwarebereich. Die Bauunternehmen

00:28:04: haben keine Lust mit Vertrieblern, mit Servicemitarbeitern zu sprechen, die von der Materie keine Ahnung

00:28:10: haben. Wenn die denen erst mal immer das Hand weg und da vielleicht die Anekdote, ich glaube,

00:28:14: ich war das erste Mal im vierten Semester bei Perry mit unserem Kurs damals und da haben wir in der

00:28:19: Halle bei Ihnen die Schalungssysteme gezeigt bekommen. Und da war für mich das Tolle, dass uns

00:28:25: das jemand gezeigt hat, der früher selber polier auf der Baustelle als Stahlbetonbauer war. So.

00:28:31: Und das vermittelt Authentzität. Jetzt mal unabhängig davon, ob das bei anderen Unternehmen

00:28:36: wahrscheinlich können das andere auch in der Form. Aber das ist authentisch und das mir keiner die

00:28:41: Schalung vorführt, der mit Krawatte da steht und noch nie die Baustelle gesehen hat. Ich glaube,

00:28:46: das ist ganz, ganz wichtig. Und das müssen sich auch, glaube ich, viele andere, zum Beispiel auch

00:28:51: Softwareunternehmen, wo wir heute oft drüber sprechen. Der muss selber mal wissen, wofür brauche

00:28:57: ich denn das Programm und nicht nur was kann mein Programm theoretisch und das Gleiche geht bei

00:29:01: der Schalung. Also hat man gemerkt, wie der Kollege die Schalschlösser ein- und ausgeschlagen hat.

00:29:06: Das hat er nicht zum ersten Mal gemacht, denn er hat das auch schon mal bei schlechten Wetter

00:29:08: gemacht und nicht in der geschützten Halle. Ich glaube, das sind wirklich ganz, ganz wichtige

00:29:14: Themen, dass man da die Leute entsprechend vorhält, die auch die Qualität haben, das authentisch zu

00:29:20: zeigen. Ich bleibe noch mal hängen am Thema Menschen und auch Kultur. Wir hatten vor geraumer Zeit

00:29:27: Herrn Professor Bauer hier vom Bau spezial- tiefbau in unserer Runde und er hat dann auch gesagt auf die

00:29:34: Frage nach der Innovation hin. Wir hatten auch schwierige Zeiten zwischendurch und aus diesem

00:29:38: schwierigen Zeiten haben wir irgendwie dann immer wieder die Chance gesucht und das umgesetzt. Und

00:29:43: jetzt ist meine Frage einfach, gab es solche widerständisch schwierigen Zeiten, die als

00:29:49: Beschleuniger von Innovation oder als Treiber praktisch dann vorhanden waren, der die Menschen

00:29:54: angetrieben haben, sich durchzusetzen und durchzukämpfen? Gab es die bei Peri in dieser

00:29:58: Unternehmensgeschichte auch oder war das ein ganz gradliniger Weg jetzt an die Spitze? Nein,

00:30:07: ich glaube natürlich. Also wenn Sie zurückschauen, die Historie von Peri ist eine Geschichte,

00:30:15: auch der Krisen, der vielen Krisen. Natürlich sind wir schon herausgekommen, dass mein Vater

00:30:22: hat vielfach ums Überleben gekämpft und auch nicht, ob die Firma das nächste Jahr übersteht.

00:30:28: Und das muss man immer wieder wissen, dass das nicht von ungefähr kommt, dass wir heute hier

00:30:33: soll da stehen, sondern dass es wirklich sich hart erabritten wurde und mit vielen, vielen

00:30:38: Krisen und auch Rückschlägen verbunden war. Ich glaube, das zentrale Kernbestandteil der

00:30:45: Kultur, die wir heute haben, schon diese Resilienz gegenüber Krisen auch irgendwo ist,

00:30:52: die Krise als Lernerfahrung zu betrachten und daraus Schlüsse zu ziehen und Veränderungen

00:30:58: umzusetzen. Das hat dazu geführt, dass Peri heute überhaupt noch da ist. Also ganz klar. Und das

00:31:04: ist glaube ich auch ein ganz wesentlicher Bestandteil uns Kulturversuche. Es selber

00:31:12: bis heute und immer wieder, wenn ich auch rausgehe in die Märkte, diese Themen anzusprechen und zu

00:31:19: diskutieren, weil im Boom kann es jeder aber eine schwäche Periode zu managen. Es ist eine

00:31:30: ganz andere Nummer und ich glaube daraus dann lehren zu ziehen und daraus dann kreativ neue

00:31:37: Dinge zu entwickeln. Das ist die eigentliche Kunst. Mein Vater hat auch unsere Generation gut

00:31:44: gelungen und daraus hat sich Peri bis jetzt stark entdeckt. Ich glaube, Christian, wenn man in der

00:31:50: Krise kann es nicht jeder. Ich glaube, dass ein oder andere Unternehmen gerade, die jetzt sehr,

00:31:54: sehr stark im Wohnungshochbau sind aktuell, die haben ja aktuell so ein bisschen das Problem,

00:32:00: dass die Krise angefangen bzw. vor der Tür steht oder schon mittendrin. Und ich glaube,

00:32:04: die Reaktion des ein oder anderen Unternehmens weiß ich nicht, ob die aktuell gut ist,

00:32:09: weil es gibt tatsächlich auch wieder die Tendenz. Okay, wir streichen F und E Budgets zusammen,

00:32:14: wir streichen Weiterbildungsbudgets zusammen oder wir verhängen Einstellungsjobs. Unabhängig

00:32:19: davon, ob gute Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter mir gerade durch die Lappen gehen, obwohl ich

00:32:24: die habe, weil ich einfach pauschal einen solchen Stopp verhängt habe. Ich glaube, dass da der ein

00:32:30: oder andere nochmal drüber nachdenken muss, ob das tatsächlich die richtige Reaktion jetzt ist,

00:32:34: weil jetzt haben wir wieder diesen Effekt F und E und Weiterbildungsbudgets unterzukürzen in der

00:32:39: Krise. Klar, macht das erstmal die Zahlen kurzfristig ein bisschen schöner. Die Frage ist,

00:32:44: wie komme ich dann aus dieser Krise wieder raus? Ja, wir sehen ja hier gerade bei den,

00:32:50: ich sage mal, für auch Börsen notierten Unternehmen, die sind da unter anderen Zwängen. Ich glaube,

00:32:55: Herr Schwörer hat eben ja sehr schön auch ausgeführt, als Familienunternehmen denkt man ja immer

00:33:01: an die nächste Generation und nicht an die nächste Bilanz oder an die nächste Bewertung durch andere

00:33:10: und denkt einfach langfristiger. Und Themen wie Personal und F und E sind ja keine Lichtschalter,

00:33:16: die man an oder ausschaltet, wo man sagt, ich lasse jetzt mal 1000 Leute und im nächsten Jahr

00:33:20: schelle ich die wieder ein. Das erstmal funktioniert das nicht. Zum zweiten macht das auch, was mit

00:33:25: denen, die geblieben sind an Signal und verändert auch die Kultur. Also ich glaube, viele Unternehmen

00:33:31: haben ja in der Krise oder in den letzten Jahren eigentlich seit der Finanzkrise auch gelernt,

00:33:35: dass dieses radikale Abbau beim ersten Gegenwind nicht der richtige Weg ist in der heutigen

00:33:41: Arbeitsmarktsituation noch mal viel gefährlicher ist. Und ich beobachte aber auch, dass der eine

00:33:46: oder andere da mit dem Finger am Abzug sitzt und doch überlegt, ob er das tut. Im Einzelfall

00:33:52: kann ich das nicht bewerten. Ich halte das für hochgefährlich, auch für die Kultur im Unternehmen.

00:33:56: Also ich glaube, da mussten wir im Vorwärtsgang bleiben. Und Thema Hochbau haben wir heute

00:34:04: auch schon angesprochen. Wenn man alle Eier in einen Korb legt, ist das immer unternehmerisch auch

00:34:09: gefährlich. Und die Unternehmen, die da sehr einseitig ausgerichtet sind, sind natürlich teilweise

00:34:14: jetzt auch in einer schwierigen Situation. Also auch da ist natürlich, Sie haben es gesagt, Herr

00:34:21: Schwörer ist ganz schön, wenn man Alternativen hat, entweder seines andere Märkte oder auch andere

00:34:27: Geschäftsfelder, die man dann intensivieren kann. Und wir sehen das hier ja auch in der

00:34:32: deutschen Baulandschaft. Die Unternehmen, die da in mehreren Bereichen tätig sind,

00:34:36: denen geht es eigentlich weiterhin ziemlich gut. Die balancieren das ganz gut aus. Also ich glaube

00:34:42: schon, wir brauchen diese Kultur, dass wir mit bestimmten strategischen Themen einfach im

00:34:48: Vorwärtsgang bleiben und die Ressourcen nutzen, um eben Lösungen für morgen übermorgen daraus

00:34:54: zu generieren und nicht sofort beim kleinsten Ruckeln auf die Bremse gehen. Ja, man muss

00:35:01: aufpassen. Also ein Thema, wenn ich so zur Wand stehe, dass die Fähigkeit des Unternehmens

00:35:09: gefährdet ist, dann muss ich dann, weil sonst ist niemandem geholfen, dass es ein Ende ist,

00:35:15: kann man das also nicht über einen Kamm scheren. Natürlich ist es wichtig, in einem

00:35:21: Downturn auch wieder an den nächsten Aufschwung zu denken und das mit, sagen wir mal,

00:35:31: guten Ideen hinzukriegen. Also es ist nicht nur, dass Sturz seine Leute irgendwo alle erhalten und

00:35:38: dann hoffen und warten, dass der Sturm vorübergeht und danach wird es schon wieder irgendwann besser,

00:35:43: sondern ich muss Dinge vielleicht auch lernen und anders machen. Ich glaube, ich habe in einer

00:35:48: Rezession oder einer Phase geringeren Wachstums auch die Chance, dass ich mich die Zeit nehme,

00:35:55: um mich um diese Themen wirklich zu kümmern, weil ich da vielleicht da einfach mehr Ruhe habe,

00:36:02: um diese Themen entsprechend vorzubereiten. Also das ist eher als, glaube ich, die Voraussetzung,

00:36:08: wie komme ich durch eine Krise. Natürlich heißt es auch, dass Schaunahe an den Merken,

00:36:11: aber das muss ich eigentlich immer machen. Also wenn ich dann merke, dass ich 90 Prozent meines

00:36:17: Umsatzes mit einem Kunden habe und diese Kunde mich abbricht, dann wird es halt mal gefährlich

00:36:22: und das hätte ich aber vielleicht auch schon vorher erkennen können. Absolut, das bin ich ganz

00:36:27: bei Ihnen. Wenn jetzt jemand auf diesem heiß umkämpften Arbeitsmarkt steht und sagt, wo gehe ich denn

00:36:34: eigentlich hin? Junge Menschen, mittelalte Menschen, was lockt die zu Periw? Warum kommt die zu ihr?

00:36:41: Oder warum bleiben die bei Ihnen und warum kommen Neue dazu? Ich glaube, Peri ist

00:36:46: trotzdem eine Größe heute ein sehr unternehmerisches Unternehmen. Das heißt, wir geben gerne jungen

00:36:53: Leuten schon Recht Verantwortung und Leitigkeit entfalten und sie auch gerne ins Ausland raus.

00:37:02: Also wenn sie Lust darauf haben, zu übernehmen, zu tragen, auch operativ sich auszuprobieren,

00:37:11: und das in einem internationalen Umfeld, dann ist Peri sicherlich ein sehr spannendes Unternehmen,

00:37:17: das sich auch konstant weiterentwickelt, das immer wieder neue Themen und Regime neu

00:37:21: vorbringt und das auch weiterhin tun wird. Also wir hören da nicht auf und sagen,

00:37:26: jetzt ist alles entwickelt und so weiter. Das kann es und gar nicht immer neue Themen,

00:37:30: die uns da voran bringen. Genau, also das ist das, was uns andere, wenn sie natürlich jetzt eher okay

00:37:37: quasi nur in meinem Landkreis bleiben und mich da einfach möglichst eine ruhige Google schieben,

00:37:43: dann ist vielleicht irgendwo ein staatlicher Job besser. Aber ich glaube, dass diejenigen,

00:37:48: die wirklich Lust haben, was zu reißen, was zu bewegen, bei uns gut aufbauen sind.

00:37:52: Im Grunde zeigt es ja auch schon ihr eigener Werdegang. Sie haben es am Anfang skizziert,

00:37:57: Amerika aufgebaut, Nordamerika aufgebaut. Wie ein Start-up haben Sie gesagt,

00:38:03: wenn Anfang 20, das ist ja auch eine Qualität der Kultur, dass man das zulässt, auch wenn es

00:38:09: vielleicht in der eigenen Familie ist, aber dass man diese Möglichkeiten schafft und sagt,

00:38:12: mach mal, ja. Also das ist, glaube ich, eine ganz wichtige Botschaft und zieht natürlich dann auch

00:38:19: diejenigen an, die so verdrahtet sind und das als attraktiv empfinden. Also ich glaube,

00:38:24: das ist auch eine ganz wichtige Botschaft in dem Markt hinaus. Unternehmerische Unternehmen findet

00:38:30: man eben auch gerade im Mittelstand. Familiengebricht, Unternehmen, die dort eben sagen, wir bieten

00:38:36: solche Rahmenbedingungen, weil wir wissen, dass es gut ist und wir sehen die Dinge auch langfristig

00:38:40: oder langfristiger, vielleicht als der eine oder andere und gehen auch bestimmte Risiken anders ein.

00:38:45: Wenn Sie jetzt, also es ist ja schwierig, aber wenn man den Blick mal in die Zukunft wirft,

00:38:52: wir haben Themen, Fachkräftemange, wir haben das Thema Nachhaltigkeit, wir haben relativ schwierige

00:38:58: politische Rahmenbedingungen, im Moment zumindest in europäischen Märkten. Wie sieht die Bauindustrie

00:39:07: in den nächsten Jahren aus? Was sind die großen Linien, die man vielleicht jetzt schon so sieht?

00:39:12: Wie würden Sie das sagen und was sieht Peri in, ich weiß es gar nicht, vier, fünf Jahren perspektivisch

00:39:18: aus, ohne dass wir die Glaskugel hier miteinander haben. Aber was sind so die großen Linien,

00:39:24: die Sie heute schon sehen? Also wie sieht die Bauindustrie aus, also gebaut werden wird immer,

00:39:31: das mal ganz klar zu sagen. Ein physisches Dach über dem Kopf, wenn das Dach nur virtuell ist,

00:39:36: wird es irgendwann mal nass oder kühl und das ist dann unangenehm, das heißt nein,

00:39:41: sie brauchen tatsächlich, wir müssen bauen und wir müssen auch so bauen, dass Dinge Bestand haben

00:39:47: und dass wir auch uns als Land und als Industrie Nation weiterentwickeln können. Das ist dazu

00:39:53: zu bauen, eine wichtige Grundvoraussetzung und deswegen brauchen wir uns in die Bauindustrie

00:39:58: an sich, die Dinge werden sich innerhalb der Bauindustrie allerdings verändern. Natürlich

00:40:05: werden wir nachhaltiger bauen müssen, an Baustoffen bauen, wir werden auch vielleicht andere

00:40:11: Baumethodigen, Modularisierung oder andere Bauwerkstoffe, Holz, Hybrid und ähnliche Themen

00:40:19: vermehrt sehen, aber das bedeutet nichts anderes als es sind Chancen da und es sind Chancen da für

00:40:27: Startups, es sind Chancen da für etablierte Unternehmen, wenn sie sich entsprechend agil zeigen.

00:40:32: Deswegen bin ich eigentlich da durchaus optimistisch, dass wir auch in den nächsten Jahren

00:40:37: weiterhin wachsen können. Das heißt, Peri ist ein Unternehmen, hat noch große Wachstumsmöglichkeiten

00:40:44: und wir wollen auch weiterhin wachsen, international wie auch in Deutschland. Und da gibt es auch noch

00:40:51: Chancen und das hängt davon ab, wie wir uns selber aufstellen und wie wir uns selber positionieren

00:40:56: und mit welchen neuen Technologien wir in den Start gehen, aber ich glaube, das ist eine oder

00:41:04: andere auch sehr positiv erleben. Natürlich haben wir Herausforderungen, das ist ganz normal,

00:41:08: aber wenn Sie mal international schauen, da gibt es wenige Länder, wo die politischen

00:41:14: Rahmenbedingungen so top sind, dass sie da keinen Grund zu irgendwie haben. Sie müssen sich halt

00:41:21: irgendwo überall diesen Themen stellen. Es ist nicht überall einfach und das war in Deutschland

00:41:27: in den letzten Jahren vielleicht ein bisschen gefühlt einfacher und jetzt ist es halt etwas

00:41:32: komplexer und jetzt haben wir interessante Diskussionen zurzeit, mal schauen, welche

00:41:37: Richtung die ganzen Themen gehen, dass wir weiterhin auch uns da entsprechend positiv

00:41:46: aufstellen werden. Aber wie gesagt, ich bin überzeugt davon, bauen hat Zukunft, bauen macht

00:41:50: Spaß und wir machen da auf jeden Fall weiterhin gut mit. Ich finde, diese Aussage im Gebaut werden

00:41:59: wird immer, also ich will nicht, ich will immer weiter Leute ausbilden müssen. Nee, Spaß bei Seite,

00:42:07: also ich glaube bei all dem, was wir immer diskutieren, es bleibt ja dabei, dass Christian sagt,

00:42:13: immer der Lebensraum der Menschen gebaut werden muss. Also irgendwo wollen die Leute schlafen,

00:42:19: irgendwo wollen die Leute sich bewegen, irgendwo wollen die Leute arbeiten, irgendwo wollen die

00:42:24: Leute Sport machen, Hobbys ausführen und so weiter. Also wir werden ja weiterhin bauen müssen,

00:42:29: vielleicht ändert sich ein bisschen das, was wir bauen, vielleicht auch ein bisschen wie wir bauen,

00:42:33: aber grundsätzlich brauchst du ja die Kompetenz der Leute weiterhin. Das wollte ich zum Beispiel

00:42:37: den Studierenden sagen, egal wie viel KI und Software ihr bekommt, am Ende die Strippen

00:42:44: zusammenziehen, da gehört dann auch wieder viel Kompetenz dazu. Vielleicht sogar mehr als jetzt,

00:42:50: wo du halt viel hinter der Fleißarbeit kaschieren kannst, aber das ist glaube ich ein ganz,

00:42:55: ganz wichtige Botschaft, egal ob im technischen, im kaufmännischen Bereich, in den Bauunternehmen

00:42:59: oder bei Unternehmen wie Peri, aber auch im planerischen. Du wirst extrem viel zu tun haben

00:43:05: die nächsten Jahre. Ich habe da Martin nochmal eine Frage in eigener Sache eigentlich. Wir beide

00:43:11: beschäftigen uns ja, du mehr am Anfang so mit der Ausbildung derjenigen, die in die Branche gehen.

00:43:17: Ich habe viel mit Führungskräften verschiedener Altersstufen zu tun, begleite auch viele Topführungskräfte,

00:43:24: so Inspiringsprozessen. Herr Schwöhrer, wenn man mal so schaut, was ist aus ihrer Sicht die

00:43:32: Kompetenz, die Kernkompetenz für die nächsten Jahre, die eine Führungskraft mitbringen muss?

00:43:38: Wonach schauen wir da? Was muss ich können, um gut aufgestellt zu sein? Was muss ich vielleicht

00:43:44: mir anechnen oder schon mitbringen? Sie haben vorhin ein Wort wie Resilienz gesagt, das war ein

00:43:49: Thema und natürlich Agilität und Offenheit. Ich glaube, das war auch schon ein Thema,

00:43:55: die man immer schon gebrauchen konnte. Aber gibt es Themen, nach denen Sie besonders schauen,

00:43:59: wenn Sie sagen, ich schau da nach den, die die Zukunft mitgestalten sollen?

00:44:04: Wir müssen als Führungskraft aus meiner Sicht eine gewisse Eigenschaft mitbringen,

00:44:10: dass Sie erstmal Menschen mögen. Viele die Menschen mögen Menschen nicht, wollen an der

00:44:15: Führungskraft sein, wird schwierig. Zweitens, Sie müssen die die die die Demut mitbringen,

00:44:23: dass sie Leute führen, die nachher stärker sind als sie selbst und die auch jetzt schon stärker

00:44:32: sind in manchen Sachthemen als sie selbst. Die können nicht alles wissen. Verlangt auch kein

00:44:38: Mensch von ihnen, es sind aber tatsächlich viele Führungskräfte, die glauben, jetzt bin

00:44:42: die Führungskraft, das muss ich alles können und jetzt muss ich alles wissen. Das ist aber Quatsch,

00:44:45: sondern Sie können auch gar nicht alles wissen. Ich vergleiche es immer ein bisschen wie ein

00:44:50: Fußballcoach. Das heißt, nehmen Sie die richtigen Leute für die richtigen Aufgaben und das ist

00:44:57: eher die Führungskraft, ist sozusagen zu wissen, wer ist denn haben in meinem Team und die Leute

00:45:04: reinzunehmen, zu motivieren, das ganze Team zu managen, die im Zusammenhalt des Teams und dann

00:45:10: die Richtung vorzugeben und die Ziele zu setzen, das ist die Aufgabe der Führungskraft. Also das

00:45:15: sind wir häufig auch gerade in Deutschland so mechanistisch und glauben, die Führungskraft muss

00:45:19: alles wissen, das ist falsch. Ja, ich glaube, das Thema Christian, du hast es ja auch schon

00:45:25: öfter geprägt. Führung ist immer noch mal was anderes als Management. Also du musst wirklich

00:45:30: den Leuten ermöglichen, ihren Weg auch im Unternehmen zu gehen. Das ist glaube ich ein ganz

00:45:36: ganz wichtiges Thema. Ja, Führungskräfte müssen diese Rahmenbedingungen setzen und das ich liebe

00:45:41: ja auch Martin, du weißt, dass wir sind dabei, da erfinden diese Fußballanalogie in den Darstellungen.

00:45:47: Also da, da ich sehe das ganz genauso an der Stelle, genau das muss passieren, genauso muss es

00:45:53: eigentlich sein, dass ich mich auf der Trainerbank sehe und eben nicht mich in Konkurrenz zum Stürmer

00:45:59: oder zum Torwart oder wem auch immer sehe. Also das Rollenverständnis, glaube ich, spielt eine

00:46:04: große Rolle und ich spüre im Moment in den Unternehmen doch also auch viele, die hadern mit ihrer Rolle

00:46:10: und die also die auch Schwierigkeiten haben, diese Rolle für sich für die nächsten Jahre klar zu

00:46:15: bekommen, weil sie oft in die Position gekommen sind aus eher der fachlichen Kompetenz heraus und

00:46:20: jetzt viel stärker dieses moderieren und Rahmengestalten gefordert ist, als das in der Vergangenheit

00:46:26: der Fall war. Das wäre früher auch schon richtig gewesen, aber es ist oft einfach auch nicht so

00:46:31: gefordert worden. Ja und es ist aber auch falsch, wenn Sie jetzt hergehen, ich habe den Fehler selber

00:46:35: gemacht, also ich mache da auch jeder mal, dass Sie den besten Experten dann zum Chef machen. Ja,

00:46:41: Sie verlieren den Experten und Sie kriegen einen schlechten Chef, also im Extremfall und so war es

00:46:46: bei mir. Also ich habe tatsächlich den Fehler gemacht, als junger Mensch in den USA und habe

00:46:51: genau das so getan und wir haben dadurch deutlich mal Fehler gelassen. Also ich habe das blutig

00:46:55: erlebt sozusagen und sie müssen schauen, dass sie die besten, aber nicht nur ein Hacking

00:47:05: people person, also der irgendwie alle lieb hat, sondern sie müssen einnehmen, der die Leute fordert,

00:47:09: der die Leute pusht, der die Leute entwickelt, der aber auch genauerweise macht, die nicht

00:47:14: performen. Ja, also da ist schon, also es geht um People Management in Führung und nicht um

00:47:19: Expertentum, das ist ein ganz wichtiger Grundsatz. Ich glaube, das ist gerade für Bauunternehmen,

00:47:25: das will ich jetzt nochmal betonen, so ein Riesen, Riesenpunkt. Der beste Bauleiter wird

00:47:29: meistens der Abteilungsleiter und dann immer so weiter, das ist ein Dominoeffekt. Ich habe aus

00:47:34: dem eigenen Umfeld auch schon Fälle kennengelernt, wo jemand der beste Bauleiter war, den ich in meinem

00:47:39: Leben je kennengelernt habe, aber der hatte gar kein Interesse eigentlich von sich aus an

00:47:45: dem Thema strategische Personalführung, Akquise, Tätigkeiten und Co. Also dementsprechend glaube

00:47:51: ich, ist es wirklich immer wichtig, die richtigen Leute an die richtige Stelle zu setzen und das

00:47:54: ist gerade im Bau, wo das manche ja auch aus totaler Technikverliebtheit und Überzeugung machen,

00:48:00: dieses Bauen, den tut man auch manchmal persönlich, den Leuten gar keinen Gefallen in die Führungsposition

00:48:06: zu heben. Ja, absolut. Vielleicht so, jetzt haben wir mal eine schöne Weltreise gemacht durch viele

00:48:14: Themen und Kontinente, gedanklich zumindest. Herr Schwörer, wenn Sie so einen Wunsch frei hätten

00:48:21: an die Bauindustrie, was müsste sich für die nächsten Jahre oder auch vielleicht an die Politik,

00:48:29: die die Bauindustrie umfängt, was müsste sich für die nächsten Jahre ändern? Was ist so das Kernthema,

00:48:35: das uns helfen würde, ein Schritt schneller oder besser in die Zukunft zu kommen? Gibt es das?

00:48:40: Das ist sehr schwer zu formulieren, weil im Grundsatz dann natürlich sehr viel Politik mit

00:48:45: rein spielt. Ich kann nur eins sagen, ich glaube, wir müssen mit mehr Ruhe an Themen rangehen und

00:48:49: weniger Panik machen. Ich glaube, wir müssen letztendlich, sagen wir mal, selbstverständlich die

00:48:56: Veränderungen pushen, aber das mal schön sachlich und klar kommunizieren, wie wir das hier im

00:49:01: Unternehmen auch machen. Weniger Wind machen. Ich lese immer wieder Panik über Stiften,

00:49:07: über den Bau, aber wenn ich dann tatsächlich jetzt, wie die letzten Wochen am Markt unterwegs bin,

00:49:10: dann sieht die Welt eigentlich gar nicht so früchterlich schlecht aus da draußen. Natürlich ist

00:49:13: der Hochbau sehr niedrig, aber das ist jetzt nichts Neues. Also wir hatten immer, wenn die Zinsen

00:49:18: solche Phasen, aber auch wieder auf. Das heißt, jetzt muss ich mich eigentlich hingehen und ich

00:49:23: muss mich in dieser Phase, wie sie jetzt ist, vorbereiten auf die Phase danach. Ich muss mir

00:49:27: überlegen, was brauche ich, was habe ich in der Vergangenheit gut gemacht, muss ich besser machen,

00:49:31: wie muss ich mich aufstellen. Das ist aber im Grunde ein ganz normaler Vorgang, denn kann man mit

00:49:36: Ruhe machen. Da muss man vielleicht die eine oder andere Hardline-Entscheidung auch treffen. Das ist

00:49:40: ganz normal. Aber letzten Endes, ich glaube, wir brauchen etwas mehr Gelassenheit und mehr Fokus

00:49:47: auf die Themen, die uns wirklich bewegen. Ein schönes Schlusswort, finde ich. In der hektischen

00:49:55: Welt die Ruhe und den Blick fürs Wesentliche zu bewahren und dann mit dieser Gelassenheit

00:50:01: richtige Entscheidungen zu treffen, die dann vielleicht auch Bestand haben und etwas Ruhe eben

00:50:06: auch in diese Unruhe hineinbringen, ist mit Sicherheit ein ganz kluger Rat. Den sollten

00:50:12: wir vielleicht alle mitnehmen an dieser Stelle, denn offensichtlich scheint das ja auch eins der

00:50:17: Erfolgsrezepte von Peri zu sein, dass eben diese Unternehmensgeschichte über viele Jahre dann doch

00:50:22: mit Ruhe und Beständigkeit zu einer Welt Erfolgsgeschichte gemacht hat. Vielen Dank von

00:50:29: meiner Seite Herr Schwörer, fürs Gespräch. Vielen Dank für die Impulse, auch im Namen unserer

00:50:34: Hörerinnen und Hörer. Martin? Vielen Dank auch von meiner Seite. Ich glaube, es war eine sehr,

00:50:39: sehr spannende Reise und ich würde mich freuen, wenn wir das in einer gewissen Zeit nochmal wiederholen

00:50:43: können. Gerne. Danke schön. Danke. Tschüss. Tschüss. Vielen Dank an Sie und euch fürs Zuhören

00:50:52: bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast gefällt,

00:50:59: würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn ihr den Podcast bei

00:51:03: einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald.

00:51:09: [Musik]